Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Я там думаю, что большинство посетителей нашего форума из РФ и бывших соц. республик. А раз так значит раскладка по ценам все равно отличается от развитых стран. А потому цены во всяких Штатах или Грециях идут лесом.

На Савеловском 9800ГТХ+ неделю назад даже не видели ещё. 9800ГТХ обычные 65нм лежат по ценам равным 4870. Самих 4850 и 4870 от разных, почти всех АТИ-шных производителей хоть одним местом жуй. Даже Гейнвард 4870 видел и сфоткал.


+1

Alexandr82

А ты читай мои посты внимательнее и поймешь, что все уже проверялось.


Передергивать ты научился, а вот анализировать - нет. Еще раз повторю, что выбранная мною методика основана на ранее проведенных тестах с Catalyst A.I. и без него, и если тебя конкретно она не устраивает, то вот ты и докажи мне почему я не прав. Сейчас же все твои нелепые потуги обвинить автора в некомпетентности и в неправильном выборе методики - тщетны.
Впрочем, ты уже в который раз демонстрируешь, что не способен на конструктивную критику, а все твои слова пусты и бездоказательны. Фанатей дальше от... собственной безграмотности.
Ничего, что я на "ты"?

Bougi

Как только включат - посмотрю. Спасибо.

dempsey

А есть что-нибудь более весомое, чем это "умозаключение"?
Может ты хотя бы удосужишься провести тесты производительности видеокарт с Catalyst A.I. и без него чтобы самому для себя убедится, что прибавка в скорости есть только в попугаемерах (и то несущественна), а в играх, в которых проводятся тесты видеокарт, производительность от этого параметра варьируется в пределах погрешности. А то такие "присоединения" для модератора выглядят, мягко сказать, глупо.

Я без тебя это прекрасно знал.
Я согласился с Воробьевым по поводу этих фраз:

Картинка с Al off/Al on не отличается, вот я про что.

Про скорость заметь ничего НЕ писал, не выдумывай/додумывай.
Читать текст надо глазами, а не другим местом.

dempsey

Я ждал именно этого ответа Ну, и что дальше?
Обладай человек элементарной логикой, он бы сделал однозначный вывод, что если включение оптимизаций не приводит к росту производительности, и при этом эти оптимизации однозначно сказываются на качестве картинки (а иного не дано, да и Воробъёв подтвердил что "там упрощается что-то", коль ты его слова в качестве аргумента приводишь), то нафига эти самые оптимизации включать, а? У тебя таких мыслей не возникло?


Отличается, но несущественно и при этом не сказывается на производительности в положительную сторону. МОЖЕТ сказаться, но где и когда - это еще бабушка на двое сказала. В тех играх, что я тестирую в статьях, - никакого прироста от Catalyst A.I. нет. Следовательно, все придирки со стороны обладателей карт на чипах ATi в плане того, что тесты без этого параметра некорректны, пусты и не обоснованы.


Да ты вообще ничего не писал.
Ты поставил "+1", за что в конференции нередко следуют наказания. Или ты не знал и этого тоже?
Добавлено спустя 8 минут, 42 секунды
dempsey

То есть, ты присоединился к пожеланию оставить A.I. включенным.
Читать текст надо глазами, а не другим местом.

На самом деле, что дает Al off/Al on и как именно оно влияет на кол-во фпс/картинку и как именно работает(что упрощает/подменяет) НИКТО толком НЕ знает и не пытается исследовать.
Даже Воробьев. Очень модно пинать эту фичу, сразу ореолом крутости и "профессионализма" обрастаешь. Да, кстати, если потрудишься почитать i3d quality, то местами включение Cat Al дает некоторую незначительную прибавку фпс.

НЕ отличается. Выключение всех возможных оптимизаций через Риву допустим на G71/NV40 здорово отражалось на качестве картинки. На R600/Rv670 нет.
Сможешь доказать обратное? Меня разница фпс не интересует. Просто приведи несколько скринов в bmp, 1600х1200 и выше, с АА8х АФ16х в любой игре.

Обоснованы. Т.к. частенько тесты читают овощи не знающие зачем нужны АА/АФ и тем более оптимизации, считаю, что тестировать нужно с установками в дровах по умолчанию, ну или с пресетом Качество. И отдельно для интересующихся выкладывать графики с АА/АФ max.

dempsey

Вот! В том то все и дело. Но при этом, появляются люди, которые имет наглость утверждать, что методика тестирования неверна, так как в ней отключен Catalyst A.I.
В третий раз повторюсь, что доказывать обратное мне нет необходимости, ибо есть очень простой вывод, который я привел выше и о котором скажу еще раз чуть ниже.


"Пинать" её никто не собирается, просто отключаю и всё.


Не собираюсь, так как меня разница в FPS как раз интересует, и если её нет, либо она составляет 1-2 FPS в ту или иную сторону, то Catalyst A.I. должен быть отключен, так как это ни что иное, как применение методов оптимизации, которые в той или иной степени просто не могут не сказаться на качестве картинки (причём в обе стороны). И даже если не сказываются, то тем более эта фича не нужна, так как скорости она не прибавляет. Неужели это тебе так сложно осознать?

А еще можно включить дворники на автомобиле в сухую летнюю погоду, скорость машины не снизится, да и стекло чище не станет, зато дворники будут включены


Тестируй. Тебе кто-то мешает это делать?
Я уподобляться этим "овощам" не собираюсь, и тестировать для них тоже, как бы много их ни было. Анализировать критику от грамотных оверклокеров куда приятнее и полезнее, чем слушать песни неудовлетворённых фанатиков с той или с другой стороны.

Ни один из вас аргументированно не доказал мне, что Catalyst A.I. - это благо, все хотят чтобы это сделал я сам, говоря о неправильно проведенных тестах и выбранной методике и больше не приводя ни одного факта/скриншота/замера FPS (в тех играх в которых проводятся тесты видеокарт на сайте). Таким образом я не вижу оснований для внесения изменений в методику тестирования и, в частности, включения Catalyst A.I. в тестах одиночных видеокарт на чипах ATi.

и что, у NV по дефолту включена "брилинейная" фильтрация и менее точная выборка текстур, из-за чего наблюдаются разводы и мельтешение на регулярных узорах пола. а раньше было включено ещё и автоматическое уменьшение степени анизотропии



надо, конечно. с огромной долей вероятности, AI Standard фиксит некорректно написанным играм глюк с MAG_aniso, однако попутно упрощает фильтрацию в тех играх, где по мнению авторов драйвера в ней нет необходимости (HL2, например)

результаты проверки оптимизаций, проведённой Jordan два с половиной года назад, изложены в следующих таблицах:
#77
#77
Добавлено спустя 6 минут, 53 секунды


о, можно замять этот вопрос во ещё на пару лет по ходу ближайшего тестирования Crossfire! Поскольку он невозможен без AI, для наиболее корректного сравнения с одиночной картой просто необходимо протестировать её со включенным AI

Я бы с удовольствием попробовал, имей бы одночиповую карту. Но для полной адекватности надо замеры сделать и у конкурента. Причём ещё и картинку пронаблюдать. В идеале, для такого тестирования надо 2 компа с одинаковыми мониками. Чем не работа для матёрого тестера? Простым смертным надо где-то железа много раздобыть. Давным давно я работал в компьютерной фирме. Вот тогда бы я смог точно

GReY

Ну в статьях с тестированием CrossFire и сравнением с одиночной картой AI был включен, о чем и говорилось в статье.
Когда же идет сравнение одиночных карт, то AI отключаю.

Bougi

Цитата:

Чем не работа для матёрого тестера?

Вот не поверишь, но результат этой работы мне заранее известен, и я буду очень удивлен, если окажется существенная разница в картинке или скорости.
А когда заранее на 95% знаешь результат, от и заниматься этим никакого интереса нет, тем более когда времени нужно масса, трудозатраты огромны, а результат "пшик", да и полно непротестированного железа.

хм, как-то я этот момент упустил. в каких именно статьях?
осталось свести в одной статье одинкочную карту без AI и со включенным AI Standard. может уже есть такие результаты?



в OpenGL не отключаются, это можно сделать только с помощтю RivaTuner
я правильно понял, что вы предлагаете отключать оптимизации у NV, но не отключать у ATI?

Получается - ты знаешь, я нет. Мне интересно - тебе нет. Так что делать таким как я? Нас то много, а таких как ты сколько? Где логика?

Зачем тогда, например, тестировать кучу кулеров, результаты которых полностью предсказуемы?

GReY

В статье о тестировании 4850 + 4850CF + 9800, AI в стандартном положении.


У меня нет.

Bougi

Цитата:

Получается - ты знаешь, я нет. Мне интересно - тебе нет. Так что делать таким как я? Нас то много, а таких как ты сколько? Где логика?

А я вам чем-то обязан и для вас, которых много, что-то должен? Я как-то упустил этот момент

Цитата:

Зачем тогда, например, тестировать кучу кулеров, результаты которых полностью предсказуемы?

Значит мне это надо, двум сайтам это нужно. Не нравится про кулеры - не читай. Статистика просмотров этих статей говорит о том, что спрос на такие статьи офигенный.
Ответы на твои вопросы очевидны, ты ждал чего-то другого?

Это вовсе не очивидные ответы для моего понимания. Они очивидны лишь тебе В моём понимании я тебя вижу как энтузиаста, который имея возможности, готов помочь простым смертным постичь тобой постигнутое, даже если это
Конечно мы тебя не обязываем. Ты для нас это делаешь, мы говорим тебе что нам интересно

надеюсь в следующий раз будут? всё ж таки 2.5 года прошло с последнего тестирования, три поколения видеокарт сменилось и набор игр полностью новый

Chippolin
вообще-то споры идут про AI Off и AI Standard на одиночных картах