15% тносительно предшественника. Именно столько выигрывал КОр
Хэ.Мин.Гуэй писал(а):
15%. Примерно настолько же и Кор быстрее чем К8.
аутотренингом занимаетесь? ну удачи вам. повторяйте эту фразу почаще, возможно себя и людей никогда не державших в руках кор вам удастся убедить. а на картинку что я выше запостил не обращайте внимания, всё равно это "купленные" тесты. =)
MAS 1 ghz Tualatin 0.13 мкм существовал только в виде мобильного процессора (имею IBM T23 - до сих пор люблю) Да и зачем мне оправдываться? на ровной частоте P III сливал!
Я лично помню настольный Туалатин 1,2 И отлично помню свои эмоции, когда узнал что Интел снимает с производства это очень удачный проц, вполне способный потягаться с К7, в пользу П4.
А еще помню замечательные тесты елеронов на базе П3 и на базе П4, где П3 1200 уверенно драл П4 1,7 Смешно было смотреть, честное слово.
А еще помню замечательные тесты елеронов на базе П3 и на базе П4, где П3 1200 уверенно драл П4 1,7 Смешно было смотреть, честное слово.
Не знаю про "елеронов", но повторяю: я имел 1 ghz coppermine, 1.4 ghz willamette , 1 ghz tualatin (есть прямо сейчас), и мне не надо чужих тестов - достаточно своих
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2007 Откуда: Украина, Одесса
Хэ.Мин.Гуэй
Цитата:
Еще раз. На 2,0 К10 быстрее чем К8 на 15%. Примерно настолько же и Кор быстрее чем К8.
На Conroe примерно на четверть (25%) выше в производительности на мегагерц чем K8. (E6600 и X2 6000+) Так нудно объяснять истины, честное слово. Масштабируемость по частоте что у K8, что у Conroe, да и у многих архитектур до них - просто отменная. А предполагать что 2,5 Ghz Барселона будет более чем на 25% быстрее чем 2 Ghz - наивно. Без изменений в ядре или сильной модернизации периферии (чипсет, память) - ни как. Таковы упрямые законы математики.
Цитата:
Равно как и АМД в Шанхаях
Вполне возможно, но не факт. AMD в последние годы славится тем, что при переходе на новые техпроцессы, даже на той же архитектуре, частотный потенциал не растёт. Будем надеяться, что они это исправят. Ну и, наконец, к тому времени как они собирутся выпускать свои Шанхаи, Intel представит новую архитектуру Nehalem. Имеется в виду не день в день, но ясно...
Цитата:
Еще летом Феномы работали на 3,0. Кто-то сомневается что к зиме у АМД вполне могут быть те же 3,6?
Я сомневаюсь. Нет, только не в качестве одного образца на тысячи, а в качестве крупносерийных линеек процессоров. В Intel как раз не собираются только рассказывать, что вот у них один процессор на 3.6 или 4 Ghz заработал. Они пойдут в производство. А AMD этой зимой не то что 3.6, ей даже 3.0 Ггц для серийных Барселон не "светит".
Цитата:
...Тогда как у Кора после G вряд ли можно расссчитывать на заметный рост
Всё верно, в принципе, но даже если взять минимальные пять процентов в Пенрине (архитектура Core с незначительными изменениями в 45 нм техпроцессе) в совокупности с высокой частотой обеспечат ему доминирование как минимум ещё месяцев восемь. Это влёгкую. И это самый пессимистичный прогноз для Intel. (Если Шанхай выйдет летом, например на 3.8 Ггц, архитектурно улучшенный по сравнению с теперешней Барселоной, и одолеет Penryn.) Но даже если это случится (что маловероятно), то продлится всего несколько месяцев.
Цитата:
Не слабее. Как минимум не слабее, а вполне возможно и сильнее.
Ждём полноценных тестов. (Особенно в играх.)
Цитата:
Отчего же, очень даже предвидится
Крайне маловероятно. Смотрите выше.
Цитата:
Именно так. Вспомним и о возможных прогопроцессорных конфигурациях - безусловный козырь К10. Так что все возможности для того чтобы стать прорывом у К10 есть. Посмотрим, что будет дальше
Забудем на время о том что многопроцессорность (не то что многоядерность) пока не очень масштабируют производительность в большинстве "домашних" задач и будем таки смотреть "что будет дальше".
Еще раз. На 2,0 К10 быстрее чем К8 на 15%. Примерно настолько же и Кор быстрее чем К8.
Разница все таки получается порядка 25%, по тестам Fcenter
А вот это уже от частоты зависит И от объема кэша. Если в низшем эшелоне (2160 против 3800) А64 уж точно не уступает, но наверху А64 6000 как раз те самые 25% и проигрывает. То есть с ростом частоты производительность Кора растет быстрее чем у К8
ТАк и у К10 с ростом частоты производительность растет быстрее чем у К8. Но он уже на 2,0 ГГц имеет около 15% преимущества перед К8. Примерно столько же сколько Е4300 над А4200
В общем, начинается веселье - то бишь начинается серьезная конкуренция А если есть конкуренция - есть падение цен. Вот это хорошо
Учим русский по красоте
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Стинад
Цитата:
Но ничего не мешало (условно) AMD создать более производительную микроархитектуру. Вернее, таки мешало, раз её нет. Не ясно что. Всё же пятнадцать процентов, даже над вполне приличной K8 за несколько лет...
А ты вообще понимаешь, что такое +15% *на мегагерц*? Это примерно как +15% мощности с тем же объемом двигателя и остальными параметрами.
Еще учтем, что у двух К8 Оптеронов память вдвое шустрее, и кэша L2 поболее. Хотя все равно в сравнение с Интелом и его 2 метрами на ядро не идет. Кстати, производительность с малым объемом кэша тоже плюс, т.к. это большая часть процессора.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.03.2007
Хэ.Мин.Гуэй
Цитата:
А вот это уже от частоты зависит И от объема кэша. Если в низшем эшелоне (2160 против 3800) А64 уж точно не уступает, но наверху А64 6000 как раз те самые 25% и проигрывает. То есть с ростом частоты производительность Кора растет быстрее чем у К8 ТАк и у К10 с ростом частоты производительность растет быстрее чем у К8. Но он уже на 2,0 ГГц имеет около 15% преимущества перед К8. Примерно столько же сколько Е4300 над А4200
Не понял юмора, причём тут камни Intel с различным объёмом кэша и "ТАк и у К10 с ростом частоты производительность растет быстрее чем у К8."? У К10 2,5ГГц объём кэша тот же будет. Посмотри тесты на Ананде там видно как растёт производительность при увеличеннии тактовой частоты с 2.0ГГц до 2.5ГГц.
Еще раз. На 2,0 К10 быстрее чем К8 на 15%. Примерно настолько же и Кор быстрее чем К8.
На Conroe примерно на четверть (25%) выше в производительности на мегагерц чем K8. (E6600 и X2 6000+) Так нудно объяснять истины, честное слово.
А не надо передергивать, все тут же наладится.
Что, разве Е6600 и Х2 6000 работают на частоте 2,0 ггц? Вот... А сравните-ка А64 и Кору, работающую на 2,0 Ггц - увидите разницу в 10-15%.
А вот при разгоне производительность Кора растет быстрее чем у К8, потому на 3000 и получается разрыв в 25%
Так К10 на 2,0 имеет то же преимущество в 15% над К8 что и Кор, и тоже сильнее чем К8 прибавляет производительность с ростом частоты.
Цитата:
Масштабируемость по частоте что у K8, что у Conroe, да и у многих архитектур до них - просто отменная. А предполагать что 2,5 Ghz Барселона будет более чем на 25% быстрее чем 2 Ghz - наивно
А разве я такое говорил? Еще рз повторю - не надо передергивать.
Сморите тесты - при росте на 25% частоты производительность К10 поднялась на 15-20% Это очень хорошо, и явно лучше чем у К8
Цитата:
Вполне возможно, но не факт.
Так и рост частоты в Пенринах тоже не факт, хоть и вполне возможен.
Цитата:
AMD в последние годы славится тем, что при переходе на новые техпроцессы, даже на той же архитектуре, частотный потенциал не растёт
Зато растет производительность
Цитата:
Ну и, наконец, к тому времени как они собирутся выпускать свои Шанхаи, Intel представит новую архитектуру Nehalem. Имеется в виду не день в день, но ясно...
И что? Чего-то радикальнонового о Нехалеме пока не слышно, даже контроллер памяти внешний отутствует (для десктопных процессоров) Да и вообще дело это будущее, посмотрим на то что сейчас есть
Цитата:
Я сомневаюсь. Нет, только не в качестве одного образца на тысячи, а в качестве крупносерийных линеек процессоров. В Intel как раз не собираются только рассказывать, что вот у них один процессор на 3.6 или 4 Ghz заработал. Они пойдут в производство. А AMD этой зимой не то что 3.6, ей даже 3.0 Ггц для серийных Барселон не "светит".
Так и у Интела что-то я не видел массовых 3,6. Если они и появятся - будет что-то вроде П4 ЕЕ - отборный процессоры разогнанные еще на заводе. Так и АМД может чем-то таким же ответить. Насчет серийных процессоров - если заявляют о 2,5 у серийных Феномов уже к началу продаж то думаю разгон на 20% не будет для них чем-то нереальным. А это уже 3,0
Цитата:
Всё верно, в принципе, но даже если взять минимальные пять процентов в Пенрине (архитектура Core с незначительными изменениями в 45 нм техпроцессе) в совокупности с высокой частотой обеспечат ему доминирование как минимум ещё месяцев восемь.
Кто сказал что будет более высокая частота? Кто сказал что у АМД частота будет хуже или будет расти медленнее? Напомню - 3,0 на инжинерных, еще набитых багами Феномах были получены еще летом.
Цитата:
Ждём полноценных тестов. (Особенно в играх.)
Ага, согласен. Для большинства игры - основа основ. И лично мне 21% превосходства К10 над К8 в Халфе понравился Хотя конечно, нужны полноценные тесты
Цитата:
Забудем на время о том что многопроцессорность (не то что многоядерность) пока не очень масштабируют производительность в большинстве "домашних" задач и будем таки смотреть "что будет дальше".
А вот тут уже вопрос с реализацией много процессорности. Тут есть варианты, вплоть до гипотетического гипер-трединга наоборот - объединений 2-х процессоров в единый виртуальный, ведь не зря АМД так долго откатывала платформу 4 на 4.
Хотя, конечно, все это предположения. Будем ждать тестов. Я лично не вижу пока ни поводов для радости фанатов АМД, ни поводов для злорадства фанатов Интел. Время покажет
Одно могу сказать - цены пойдут вниз, а значит я уже радуюсь
А вот это уже от частоты зависитИ от объема кэша. Если в низшем эшелоне (2160 против 3800) А64 уж точно не уступает, но наверху А64 6000 как раз те самые 25% и проигрывает. То есть с ростом частоты производительность Кора растет быстрее чем у К8
Обрезки как от одной так другой архитектуры думаю лучше не рассматривать, запутаетесь
Цитата:
В заключение, приведём и ещё один, не менее интересный график, характеризующий соотношение "производительность на гигагерц".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2007 Откуда: Украина, Одесса
Varg 'Euthanasiologist'.Ну вот, ещё один "открыватель истины".
Цитата:
А ты вообще понимаешь, что такое +15% *на мегагерц*? Это примерно как +15% мощности с тем же объемом двигателя и остальными параметрами.
Чепуха. Сравнение не корректно, так как развитие копмьютерной отрасли опережает автомобильную во много раз. Никогда не слышал такого сравнения (ещё образца 2003 года, кажется), что подсчитано, что если бы скорость автомобилей росла столь же стремительно, как и производительность процессоров, то они бы уже ездили со скорость миллион миль в час. И формирует эту производительность как наращивание частот, так и усовершенствование архитектуры. Это для тебя октрытие?
Убедительная просьба, сначала поразмыслите (некоторым помогает), а потом делайте подобные (А ты вообще понимаешь, что такое +15% *на мегагерц*?) заявления. А то меня снова начнут обвинять в переходе на личности.
Не понял юмора, причём тут камни Intel с различным объёмом кэша и "ТАк и у К10 с ростом частоты производительность растет быстрее чем у К8."? У К10 2,5ГГц объём кэша тот же будет. Посмотри тесты на Ананде там видно как растёт производительность при увеличеннии тактовой частоты с 2.0ГГц до 2.5ГГц.
Как раз эти тесты я и смотрел. И по ним прикидввал рост производительности барсы с ростом частоты. Мне понравилось, особенно с учетом того как на рост производительности влияла медленая память. Думаю, в целом не хуже чем у Кора, при более свежем ядре, и следовательно более перспективном как в плане роста частоты, так и в плане роста производительности на мегагерц
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 10.09.2007
Хэ.Мин.Гуэй писал(а):
В общем, начинается веселье
Да где начинается !? Куда бежать смотреть !? Я просто валяюсь. Долго еще фаны амд будут ту прыгать, пукать, и радостно хлопать в ладоши, пытаясь всех и себя убедить что у них праздник ? Кто кого победил, я не понял ? АМД сами себя ? И где ккя конкуренция, если К10 десктопами даже не попахло ! Они 0оть покрутили бы на презентации хоть один, у них же есть где-то один 3-х гигорерцный ! Они его даже два раза показывали всем, издалека. Наверно к презентации сгорел бедняга. Чего не показали хоть как-то, что у них есть эти феномы вообще. А то обещают к декабрю (это презентация только, может быть, еще перенесут три раза, ака Р600 в том-этом году) А пока до прилавков дойдут ! А пока массово ! Так какое веселье и где оно началось ? Сервер покмазали ? - Да кому оно надо реально, из здесь пишуших. Где конкурент коре2/кваду ? Где они ? И где веселье ? Когда начинать смеятся ?
Ребята, только Фцентр не надо подсовывать в качестве "объективного" источника Сайт насквозь заангажирован Интелом Смотрите на хобот или на оверов.
Но даже там, берем 4200 и 6400 - разрыв в тех же 3Дмарках не более 20%, а кое-где и Атлон выходит вперед.
В играх в той же Халфе превосходство 6400 над 4200 менее 20%, тогда как К10 выигрывает у К8 более 20%, в остальных играх - еще меньше.
А вот если сравнивтьтоповые процессоры - то там безусловнолидирует Кор, с ростом частоты у него намного быстрее растет производительность. Так же как у К10.
Так что по большому счету ничего еще не ясно - будем ждать тестов.
Последний раз редактировалось Хэ.Мин.Гуэй 11.09.2007 21:28, всего редактировалось 1 раз.
ну судя по предварительным тестам АМД должна выйти вперёд как когдато вышла с ЭФИКСОМ
Добавлено спустя 2 минуты, 5 секунд knock_knock интересно шо ты говорил когда пень ДЭ просрал АМД???
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 10.09.2007
Что вы сравниваете тут виртуальный ! НЕСУЩЕСТВУЮЩИм феном с продающейся на каждом углу продукцией конкурента !? Это что, новый вид маразма такой, или ананизма ? Неизвестно что там будет и когда даже точно. А вы тут процентами засыпали всю ветку. Ну бред ! Чессное слово ! Добавлено спустя 1 минуту, 29 секунд Да покавыйдеь этот феном, интель еще три снизит ценыи поднимет частоты. А тут уже все сосчитали
knock_knock ты прежде чем гнать обрати внимание на то что никто ничего не утверждает!
все основываются на предварительных тестах КАК БЫЛО РАНЬШЕ когда АМД дрюкнул пня и СЕЙЧАС КОГДА ГОТОВИТСЯ К ВЫХОДУ ОЧЕРЕДНАЯ МАШИНА !!!! для РАБОЧИХ СТАНЦИЙ АМД!!!
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 10.09.2007
Alex27 писал(а):
НЕ ФЛУДИ!!!
Это прикол чтоли !? Да ты ветку просмотри с начала. Тут хоть кто-то занимается чем-то другим. Флуд тут 100% постов ! Так что твой призыв просто смешон.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения