RomanSO
Ты тоже упертый...

Извини, не договорил - и вентиль Залман 80х80 на него

А хорошо ли она их держит? Как у нее с качеством питания?

Ноу комментс...

Интересно, с каких это пор селерон стал топ-решением. Он по жизни бюджетный... правда не всегда - по цене...

Hil
- Интел`у почему-то ничего не мешает менять маркировку.

- Объясни наивному чукотскому мальчику, какой смысл меряться с НЕсуществующим процем?
Вот это и есть обман потребителя.

- изначально - нет! АМД сыграла на понижение.
давайте настраиваться на мирную волну!

2D4E:
ИМХО твоя статья действительно отражает реальное положение вещей. И по поводу перспектив платформы A64 - тоже. Сама Intel, внедрив поддержку этой архитектуры в свои процессоры - лучшее тому подтверждение.



Я плакаль! (по поводу вышеозначенной статьи)
Очень советую приглядеться к каждой позиции конфы! Господа! перед вами яркий пример того, как нужно писать статьи на заказ, чтобы сбагрить со складов залежалый товар! А названия конф то какие!
Так на вс случай ссылку ещё раз приведу:
http://www.3dnews.ru/motherboard/about- ... ndex03.htm

Имхо статья рассчитана на малограмотных в вопросе железа людей, которые её тупо распечатают и пойдут с этой бумагой в ближайший маг за компом. А как же! Ведь им дали конкретный совет как выбрать _ПРАВИЛЬНЫЙ_ компьютер! В купе со слоганом _Intel Inside_ , они естественно предпочтут правую конфу, т.к. об AMD они возможно слышали что-то от знакомого спеца, но это было давно и неправда. Зато они твёрдо знают, что без процессора P4, или его младшего брата, как его любят называть недобросовесные манагеры, P4 (C) (имеется ввиду Celeron ) Они никогда не научатся делать самолётики!



Советую изучить маркетинговую политику Intel в России. Если есть знакомый Top менеджер крупной конторы, занимающейся продажей железа и компов, спроси его на каких условиях их компания получает продукцию Intel. И каким образом и когда она за неё расплачивается. После этого будет совершенно понятно, почему продавать Intel выгодней, надёжней и безопасней с точки зрения финансов, нежели заниматься AMD.

Знаю такого... Этот вывод сделан уже давно. Про цены на старшие модели - да, высоковаты. Хотя не слишком.

Правда в любом случае сокет А проживет еще достаточно долго. Меня эта платформа вполне устраивает уже долгое время, и думаю до лонгхорна и полноценных 64-битных осей я ее не сменю. Хотя даже 754-й сокет выглядит достаточно привлекательно.


Есть конечно... А что тут сравнивать-то, АМД выгоднее.

RomanSO Что из двух - топ-решение? МЛАДШИЙ в линейке Athlon XP (Торобред Б с меньшей частотой просто НЕ ДЕЛАЛИ, на момент появления этого процессора топ-решением был AthlonXP 2200+ рев. А, а до него - Паломино 2100+). Или, может, Целик?
Бюджетность процессора определяется стоимостью систем на его основе, а не неизвестно чем. И уж тем более, не сравнивают цены трёхлетней давности с ценами годичной.
Не хотелось бы над тобой издеваться, но подумай сам, когда ты покупал свой Celeron, был ли XP1700+ топ-решением? Сколько он стоил (подсказываю: скорее всего, 53-55 долл.)? И притом он, гонимый 100% до 2100 МГц (2700+) быстрее твоего Cel @2.7 даже БЕЗ разгона в большинстве приложений...
Юрий, конечно, парень упёртый, не всегда объективен (ну кто не любит собственный выбор? ), но не тебе ему об этом говорить, увы.

Month
А можно хотя бы чуть-чуть приоткрыть завесу тайны?

Юрий
- не жалуюсь. За это, вообще-то, БП отвечает.

- Не притворяйся, что не понял мои слова. Атлон1700+ - был топ-решение, а Cel - никогда. Цена его тоже бюджетная, если сравнивать с Пентиумом.
Month

- и так во всем мире. Может, и зря. Без конкуренции тоже плохо.

- А меня ваще убила реклама АМД на Феррари (Ф-1). Я плакалъ...

Hil Ну чего этих Интеломенов убеждать то?... Ни один из них себе даже не признается что ему жаль той сотки переплаченных за ынтёл внутри баксов. Поэтому спорить до посинения они будут бесконечно, ибо ЭТО УЖЕ стоит у них в системе, а кому хочется признавать свои ошибки? Это про умеренных фанатов. Про отморозков с промытыми рекламой мозгами совсем другая история - эти будут вечно орать что все что не интел - отстой по сути своей, ибо интел форева - и хипер трипер пророк его...аминь..
Извините может быть несколько резко, но уже надоели эти выдумки и придумки про вечный перегрев, ненадежность, несовместимость, сколы, ядерные взрывы в системном блоке и тд и тп, а у самих опыта эксплуатации этих камней зачастую нет.
У меня против интел аргумент один - пардон муа зажрались они и не должен злосчастный кусок кремния столько стоить. И я не придумываю всякие ненаучно-фантастические доводы... Надоело уже ей Богу вся эта срачка, вашу энергию да в мирное русло..

RTFM. Учите матчасть. А вообще я плакал...

Плакал-2. Он никогда топовым решением не был, он был младшим процессором в линейке. Опять же - RTFM... или STFW.
$ergeant

Вот тут ты прав на все 100... Тот же RomanSO мог бы взять 1700+ и мать на нфорс или кт и до сих пор в ус не дуть... Я тоже сначала на целках сидел, потом просто ошибочку свою понял. А некоторые ее не понимают.

Hil


- Неправ по обоим пунктам обвинения. Когда я покупал Cel, ещё Дюроны1200 (не говоря о 900-х) везде вовсю продавали, поэтому на их фоне Атлоны1700+ смотрелись как топ-решение. То бишь, я говорю о ранней весне прошлого года. Потом, ты(Вы?) говоришь о Москве, а я о Ярославле. Мы всегда были позади, учитывай и это.

- то, что процы АМД теряют в цене в 2-3-4 раза быстрее Интел - это их проблемы (или, если хочешь, Ваше счастье).

- извиняюсь, но юристу стыдно такие ляпы делать. Т.е. гонимый, но без разгона ? Определись, хоть, что сравнивать-то будем.

Hil
Но если следовать вашей логике - разве двести "кукурузных" мегагерц что нибудь решают.....
Остальным - http://www.ixbt.com/cpu/p4-3.2ghz-vs-axp3200+.shtml

Юрий

- та-ак... а какие с этим проблемы?

- читай мой пост ниже. Тот же мой Cel2.0 был первым (т.е. младшее решение! в бюджетной линейке Интела) на Нортвуде.
Hil, Юрий
- прочитайте свои посты ещё раз. Выходит, вы считаете Атлон1700+ бюджетным решением? Смеюсь сквозь слёзы

RomanSO

На фоне первого пня третий тоже супер-топ. Мы говорим не о том как оно смотрелось а о том, как оно на рынке выглядело. А дюроны-морганы и сейчас продаются, ну и что?


1700+ появились в ноябре 2002 вроде... Тогда стоили вроде 85-90. Сейчас стоят 50-55. Целерон 2000 как появился, чтоил больше 100. Сейчас - 60-65. Ну и кто быстрее подешевел?


Перевод с русского на русский: он твою разонанною по самое некуда целку уделает даже без разгона, а если его (амд) еще и разогнать, то целка останется далеко позади. Так понятнее?

Итак почти оффтоп был.. В кратце оплата зачастую идёт не 100% сразу за партию. И при условии, что часть не продана и рыночная цена на них упала - оплата идёт в соответствии с ней.

RomanSO
Да вообще-то питание проца, памяти и т.д. сильно зависит от схемы питания матери и т.д.


Ну и? А 1700+ - младшее решение в бюджетной линейке АМД. Если ты считаешь бюджетным решением у АМД дюроны, то ошибаешься - они давно заняли собственную нишу... - low-low-end.

Добавлено спустя 3 минуты, 9 секунд:

Month писал(а):

Итак почти оффтоп был.. В кратце оплата зачастую идёт не 100% сразу за партию. И при условии, что часть не продана и рыночная цена на них упала - оплата идёт в соответствии с ней.

Это оффтоп нормальный... Спасибо за информацию!

RomanSO

Таковы реалии сегодняшнего дня, после выхода А64 все Атлон ХР стали бюджетными.
Однако это не говорит о том, что их производительности хватит лишь для офисных нужд и раскладывания паука.

sfairat
Я бы даже так сказал - 1700+ всегда были бюджетными.

Юрий

- Cel стоил 90$, сейчас 70$ (ниже, чес слово не видел) - не подгоняй!

- тогда это чистокровный гон.

Слегка подправил сообщение. Господа, не всё ли равно, сколько стоили процессоры в 2002 году? Давайте прекратим перепалку. Doors4ever

Я внимательно читал всё, что говорилось в этой ветке, но не считал нужным встревать в разговор. После появления в комментариях статьи (иначе не скажешь) уважаемого MalishRIP решил всё же сказать пару слов. Я думал, что из этой ветки придётся вычищать ругань (Сам дурак - Intel круче) и бездоказательные наезды (AMD - рулез!!!) фанатов обеих компаний, а вместо этого собрались серьёзные дядьки и обсуждают ситуацию на процессорном рынке.

Кстати, вам не кажется, что несколько глупо "любить" Intel или AMD? Я ещё понимаю, когда ты работаешь в какой-то фирме и любишь её. Такое чувство объяснимо и складывается из многих факторов: хорошей зарплаты, интересной работы, причастности к коллективу... Но почему так много фанатов этих двух корпораций? Почему бы мне не полюбить вдруг Челябинский тракторный завод, к примеру? Он не имеет ко мне никакого отношения? Тогда я буду любить тридцать вторую водонапорную станцию! Представляете рекламу: "Убедитесь, что в ваших трубах течёт вода из тридцать второй водонапорной! Наша вода самая мокрая и жидкая!" Глупо, не правда ли?

Прежде всего, вы не задумывались, зачем я написал свою заметку? Уж конечно не для того, чтобы спровоцировать народ, как некоторые предполагали. Хотя реакция отдельных товарищей очень показательна. Вам не приходит в голову, что заметка никак не рассчитана на руководителей отделов, у которых сотни компьютеров на балансе? Вполне возможно, что для этой категории Celeron удобнее, но я даже не думал о таких аспектах. Или если вы достаточно опытный пользователь, неужели вы побежите читать эту заметку? У вас за спиной весь многолетний опыт общения с компьютерами, сотни прочитанных статей, обзоров и сравнений, вы уже примерно знаете, что именно вам требуется и, в лучшем случае, прочтёте ещё пару статей, чтобы выбрать окончательно из двух-трёх наиболее рациональных вариантов. Тем более, что ситуация меняется достаточно стремительно, позавчера было выгодно брать Р4 1.6, вчера 2.4С, а завтра, возможно, 4.5 . Неужели вас заинтересует моя практически бездоказательная заметка?

Статья рассчитана на начинающих пользователей, подбирающих домашний компьютер. Вы с высоты своего опыта наверно не поверите, но есть громадная категория людей, которые НИЧЕГО не знают о компьютерах. Я уже, вроде, рассказывал эту историю, но она очень показательна, повторюсь.

Меня попросили помочь подобрать конфигурацию домашнего ПК. Вопрос звучал примерно так: "Какой Р4 мне выбрать для него?" Когда я поинтересовался, а почему, собственно, Р4, то на меня посмотрели, как на идиота, видимо немедленно пожалели, что обратились к такому "специалисту" и я получил ответ: "Ну, как же... так Пентиум 3 он же уже старый!"

Она не дура, у неё высшее образование, но помимо этого у неё работа, дом, ребёнок и она вообще не знала, что существут процессоры "не-Pentium". Кстати, о Celeron она тоже не знала. Ведь нет такой рекламы: "Убедитесь, что в Вашем компьютере установлен Celeron" До такого даже Intel не опускается. Это потом, в магазине, ей бы объяснили, что Celeron - это почти такой же Pentium, только дешевле.

Вполне возможно, что она никогда не прочитала бы эту заметку, а если прочитала, то не факт, что купила бы AMD. Но я по крайней мере попытался сообщить, что альтернатива есть. Конечно, в заметке я несколько преувеличил и сгустил краски, если для недорого домашнего компьютера Athlon XP вне конкуренции, то в среднем звене есть из чего выбрать и вполне вероятно, что зачастую Р4 будет уместен. Про High End я даже не говорю - любой старший процессор невыгоден по определению. Заметьте, я опять же говорю о домашнем ПК, а не о стенде для рекордов.

Я не боюсь ответственности: если по моей рекомендации человек пойдёт и возьмёт ЛЮБОЙ Athlon для домашнего компьютера, то это будет выгодной покупкой и мне не стыдно будет смотреть в глаза этому человеку. Если средства позволяют, то выберут А 64 - прекрасная покупка! Если бюджет ограничен, то возьмут АХР - тоже очень неплохо. Но я не могу сказать, что выбор ЛЮБОГО процессора Intel будет оправдан. Вот, отчасти, о чём была эта заметка.

А ещё я Centrino поругал и похвалил.

RomanSO

Учись студент: http://www.overclockers.ru/news/newsite ... 1041974268

У нас - 62,48 к примеру. А сразу после появления их вообще за 150 продавали...

А вообще как я вижу ты доигрался... Иди читай статьи, учи... а потом лезь в спор.