В большинстве своем - исключительно от таких же фанатиков, как и ты.
И люди пишущие обзоры тоже фанатики? Я вам ссылки привел просто так? Самомнения у вас через край. Обозвали людей фанатиками из-за того что у них все нормально работает, а вас нет. И "ты"кать незнакомым людям не прилично. Вас родители учили хорошим манерам?
Jordan писал(а):
Вот как раз остальные, включая меня, и пытаются разобраться где и почему не работает, а не орут на каждом углу о безглючности и безлаговости CrossFire.
Ну и как успехи "профессионалов"? Разобрались? Реальные доказательства вездесущих лагов нашли, чтоб людям продемонстрировать?
Jordan писал(а):
А вывод здесь для человека попросту знающего спецификации этих чипов, один единственный - обзор по приведенному тобой линку полная лажа (по крайней мере в части X48 vs X38) и нацелен он как раз на обеспеченных и безграмотных фанатиков, не способных приложить свою голову к оценке и анализу результатов.
Вот вам еще одно сравнение кросса из 4850 на P35/P45/X48, показывающее непригодность P35 для кросса.
http://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=3763 Вы делаете выводы про всю технологию Crossfire, используя мать на P35 в обзоре. Вам не кажется что это необъективно?
Даже между P45 и X48 заметная разница
http://www.tweaktown.com/articles/1472/ ... index.html Заметьте как сажает минимальный FPS чипсет P45 в некоторых играх, возможно это и есть причина ваших лагов - недостаточность пропускной способности PCI-E для этих карт. Если на P45 так сажает, то на огрызке P35 наверно вообще кошмар. Достаньте нормальную мать и попробуйте снова, возможно тогда ваше мнение изменится и вы будете делать более объективные выводы.
_________________ Гробы разработчиков надо делать круглыми, чтоб переворачиваться было удобно!
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2007 Откуда: Северодонецк,UA
Глубокоуважаемый господин Alexandr82! Не судите строго оверскую братию, они в большинстве своем народ простой, условностей не замечают, барским замашкам не обучены! Будьте выше этого! И по поводу кросса: следуя Вашей логике, эта прекрасно работающая и замечательно отлаженная технология на сегодняшний день из семейства чипсетов Р35/Р45/Х38/Х48 нормально работает только на Х48, который является самым дорогим и наименее распространенным, в то время, как наиболее популярные решения скромно курят в сторонке. Это нормально?! Т.е. для того, чтобы рядовому юзеру получить работающий кросс, нужно купить самую дорогую материнку, установить последнюю версию чудо-каталиста, использовать строго WinХР SP2 (прощайте 4 гига памяти:() и тогда, может быть, он получит в некоторых играх до 40% фпс, если повезет... Грустно, однако...
_________________ Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Уважаемый господин [i]Lukor! ) ) "Сross" на Х48 работает ровно также, как и на Х38 ибо ето абсолютно родственные чипы. Но я смотрю Джордан уже молчит, ибо тема об видеоакселераторе Radeon 4850 и непосредственно его прямой , угрозе "лагерю" незабвенной NV,))) А не на каком из чипсетов Интела, круче работает или неработает тот горе "Cross".)
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: Москва, Коптево
Цитата:
Jordan
Цитата:
Возможно какие-то отличия в X48 все же есть, а возможно просто производительность X38 намеренно занижена. Но об этом лучше спросить Intel.
Я и не сомневался, что ты абсолютно ничего толкового здесь не ответишь. А вывод здесь для человека попросту знающего спецификации этих чипов, один единственный - обзор по приведенному тобой линку полная лажа (по крайней мере в части X48 vs X38) и нацелен он как раз на обеспеченных и безграмотных фанатиков, не способных приложить свою голову к оценке и анализу результатов.
Kensei
Цитата:
прошил Asus P5E<->Rampage Formula, но кросс в КОД4 "заработал" после установки каталиста 8.7. связи с прошивкой пока не вижу. в кризисе упорно не включается.
Update 16/07/2008: Previously we had found the performance of the Intel X38 chipset to be quite poor, which was surprising as the X48 really only brings 1600MHz FSB support to the table. However after spending hours upon hours testing with the ASUS Maximus Extreme, we were unable to beat the P45 performance with this X38 board. Therefore we ordered the Gigabyte X38T-DQ6 to re-test the X38 chipset, and as it turns out the results that we were receiving on the Maximus Extreme were much lower, as the X38T-DQ6 was able to match our X48 board.
So far we have been unable to work out why the Maximus Extreme is delivering such poor Crossfire performance and had initially suspected it to be a Catalyst driver issue, though we are now doubtful that the drivers are to blame. For those that had already read the article previously we do apologize. The Gigabyte X38T-DQ6 has been thoroughly tested over the past two days and we are now certain that we have true X38 Crossfire performance with the Radeon HD 4850 graphics cards.
Разблокирован
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2004 Откуда: CL
Hil
Hil писал(а):
ATI Radeon HD4870@790/1100 (пределы Overdrive - пока поленился гонять внешними утилитами) + Q6600@3,5 ГГц + 4 х 1 ГБ DDR2@1040 5-5-5-15, Vista x64 Ultimate SP1, драйвер 8.7 beta, настройки на максимум качества по методике (c) Jordan.
Crysis 1.2 VeryHigh:
1280x1024 noAA, noAF: min -- 15,89 fps, avg -- 31,78 fps (оба показателя брал по принципу МЕНЬШЕГО из двух последних прогонов, всего три прогона. Впрочем, я уже заметил, что если не было сбоев, мин. всегда одинаков для всех прогонов, а средний всегда второй ниже третьего);1280x1024 AA4x, AF16x: min -- 9,84 fps, avg -- 19,89 fps.;1680x1050 noAA, noAF: min -- 8,90 fps, avg -- 24,93 fps.
Ну, как, стало легче? Для кого имеют значение эти цифры, более чем как синтетический бенчмарк сферического коня?
При всем моем уважении к тебе, пожалуйста посмотри на мой результат на 4870 -
Конфиг таков
Вот как-то так. Драва все по дефолту в Каталисте ничегоне менял! Добавлено спустя 22 минуты, 51 секунду Сглаживание 2хАА так же является бесплатным для радеона 4870
А вот 4хАА заметно его просаживает, чуть ли не на 50%! И картак 4870 уходит в нокаут от Крайсиса в 1280х1024 при 4хАА, но в нокаут по минимальному фэпсу а вообще картинка там играбельная, очень даже
_________________ Ребят, всегда проверяйте глаголы с окончанием "тся/ться", чтобы не упасть в грязь лицом и не лоханутся.
ATI Radeon HD4870@790/1100 (пределы Overdrive - пока поленился гонять внешними утилитами) + Q6600@3,5 ГГц + 4 х 1 ГБ DDR2@1040 5-5-5-15, Vista x64 Ultimate SP1, драйвер 8.7 beta, настройки на максимум качества по методике (c) Jordan.
Crysis 1.2 VeryHigh:
1280x1024 noAA, noAF: min -- 15,89 fps, avg -- 31,78 fps (оба показателя брал по принципу МЕНЬШЕГО из двух последних прогонов, всего три прогона. Впрочем, я уже заметил, что если не было сбоев, мин. всегда одинаков для всех прогонов, а средний всегда второй ниже третьего);1280x1024 AA4x, AF16x: min -- 9,84 fps, avg -- 19,89 fps.;1680x1050 noAA, noAF: min -- 8,90 fps, avg -- 24,93 fps.
Ну, как, стало легче? Для кого имеют значение эти цифры, более чем как синтетический бенчмарк сферического коня?
При всем моем уважении к тебе, пожалуйста посмотри на мой результат на 4870 - Конфиг таков
Вот как-то так. Драва все по дефолту в Каталисте ничегоне менял! Добавлено спустя 22 минуты, 51 секунду Сглаживание 2хАА так же является бесплатным для радеона 4870
А вот 4хАА заметно его просаживает, чуть ли не на 50%! И картак 4870 уходит в нокаут от Крайсиса в 1280х1024 при 4хАА, но в нокаут по минимальному фэпсу а вообще картинка там играбельная, очень даже
В том то и дело что, важны просадки на МИНИМАЛЬНЫЙ именно фпс , средний и максимальный уже не важны, 4870 не дает играбельный фпс, при етих настройках даже в таком малом розрешении, мде... (1280Х1024) в "Crysis" Vista VeryHigh +4АА+16 ФСА, ето давно известно.
Разблокирован
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2004 Откуда: CL
DarkRobi да, неужели? Только что игрался в Крайсис на 1280х1024 при 4хАА и все было играбельно, дже более чем Но не об этом речь шла и не тебе были эти строки посвящены. тут видишь ли прикол в том, что у ХИла при 1280х1024 ноу АА 15 фэпсов минимальных, а у меня 30.
_________________ Ребят, всегда проверяйте глаголы с окончанием "тся/ться", чтобы не упасть в грязь лицом и не лоханутся.
Конечно. Ты сам их не читал, либо проанализировать результаты попросту не способен - это факт, раз ты до сих пор упираешься.
Цитата:
Самомнения у вас через край. Обозвали людей фанатиками из-за того что у них все нормально работает, а вас нет.
Раскрой глаза и посмотри, что проблемы не только у меня.
Цитата:
И "ты"кать незнакомым людям не прилично.
Я со всеми в этой конференции общаюсь на "ты", это здесь, знаешь ли, общепринято. И если тебя это не устраивает, то это только твои проблемы, понятно? А хочешь найду твои посты в конференции, где тебе писали ответы, обращаясь на "ты", и ты не счёл нужным придраться к этому? Натуральный лицемер.
Цитата:
Ну и как успехи "профессионалов"? Разобрались? Реальные доказательства вездесущих лагов нашли, чтоб людям продемонстрировать?
Зачем их демонстрировать кому-либо, если пользователи CrossFire сами о них пишут? Ссылки уже приводил в данной ветке, отзывов в профильной о 4850/4870 также предостаточно. Сними шоры с логотипом ATI, фанатик.
Цитата:
Вы делаете выводы про всю технологию Crossfire, используя мать на P35 в обзоре. Вам не кажется что это необъективно?
Мне не кажется. Я знаю, что это объективно. Даже если думать, что технология CrossFire может нормально работать только на X48 (c твоих пустых слов), то грош ей цена, ибо покупать материнку стоимостью немногим меньше чем сама пара видеокарт и при этом всё-равно не достичь производительности одиночной GTX 280 (которая сегодня даже в сумме с обычной MoBo на P35 получится не дороже чем X48+4850x2) - удел лишь ограниченных фанатиков, готовых любой ценой поддержать любимого производителя. Это первое.
Второе: покажи мне на сайте ATI|AMD информацию о том, что CrossFire на материнских платах с чипсетами Intel P35 невозможен и запрещён.
Цитата:
К Вашему сведению например в английском языке вообще нет понятия "ты", да и во многих других языках.
Так иди и общайся на англоязычных форумах, если манеры местных оверклокеров тебя не устраивают. В чем вопрос-то?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2003 Откуда: Салават
Jordan не кипятись продолжим о наших баранах, то бишь о Crysis. на выходных долго играл настройками на 9800GTX и выяснил следующее:
на Very High, конечно, всё очень нарядно, но просадки fps жестокие. Плохо то, что нельзя без правки конфигов регулировать отдельные эффекты. Кроме того, там есть файлик с названием Quality, который никак не отображён в настройках игры, по какому критерию в нём выбирается секция - одному создателю известно.
В итоге, можно ставить Very High на всё, кроме Objects, Shadows, Shaders и Water, которые для хорошей играбельности в 1680 пришлось поставить в Medium. Однако есть тонкость! Настройка Shaders влияет в игре на всё, включая детализацию, похоже именно к ней прицеплен тот самый файлик с именем Quality...
Резюмируя, выбор пресета настроек High даёт какой-то неполноценный результат: производительность уже упала раза в полтора-два, а разительного изменения в картинке не заметно. Подбирать компромис из настроек ты врядли будешь, поэтому предлагаю такой вариант для следующего обзора:
1280х1024 Very High, 1680х1050 High, 1920x1200 Medium
_________________ О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov
ну то что для видеокарты 4х очень мало это я думаю знают все... и тут уже была тьма ссылок, так что нормальный кросс можно строить только по технологии 8 + 8, но не как 16+4.
З.Ы. Джордан твоему фанатизму в сторону Нвидела, тоже можно позавидовать... безглючная технология сли... абсурд! про то что 2-е 4870 медленнее чем 280... это конечно возможно в кризесе где кросс не поддерживают, но сама 4870 в среднем на 8% медленнее и почти в 2 раза дешевле... да и то не везде даже 280 обходит 4870...
З.Ы.Ы. Да и про чипсеты на АМД вы забываете, а там есть норм кросс за нормальные деньги !!!
1280х1024 Very High, 1680х1050 High, 1920x1200 Medium
А ты уверен, что это поймут?
nwn_lord
Цитата:
З.Ы. Джордан твоему фанатизму в сторону Нвидела, тоже можно позавидовать...
Покажи, где именно я фанатею от NVIDIA?
Цитата:
безглючная технология сли... абсурд!
Ну а это где?
Цитата:
про то что 2-е 4870 медленнее чем 280... это конечно возможно в кризесе где кросс не поддерживают, но сама 4870 в среднем на 8% медленнее и почти в 2 раза дешевле... да и то не везде даже 280 обходит 4870...
Ты, скорее всего, мозговой даунклокер. В статье 4870 нет, и в этой ветке они не обсуждаются.
Цитата:
Да и про чипсеты на АМД вы забываете, а там есть норм кросс за нормальные деньги !!!
А это для каких процессоров? Для, наверное, в сумме очень быстрых и дешёвых?
А почему должен был быть именно 4870? 4850 тоже хорошие карты и рассматривал я имеено их в первую очередь как потенциальных претендентов. Кроме того пара карточек у меня была дома, НО потестировав CF более четко обозначил парочку нелицеприятных выводов которые оформились после четырехмесячного общения с 3870 Х2. Буду банален, но первым из них идут дрова. На данный момент у меня в компьютере пара 8800ГТС-512 мб. Так вот в одиночке карта 4850 на номинале могла с легкостью обойти разогнанную 8800ГТС-512 и в CF с треском проиграть парочке ГТС исключительно по тому, что он не заработал, либо могло случиться так что CF дал меньше прироста чем SLI. Таких мест где карты буксуют набралось излишне много и братцу который время от времени делит со мной мой тестовый стенд где полно игр просто достало. В результате он сам даже не выключал, а вытаскивал вторую карту с пожеланиями чтобы этого "г....на" здесь больше не наблюдалось. Чем не реакция простого игруна? Вторым можно поставить, для некоторых не повод, энергопотребление. Все-таки у карт имеется существенный аппетит. Пусть 4850 и ничем не выделяются и относятся к умеренно прожорливым, но 4870 меня абсолютно не порадовал. Энергопотребление карты в простое не сильно ниже чем в 3D. Что при местных ценах на электроэнергию для меня минус, причем отчетливо выделенный. Третьим можно выделить то на сколько была безпроблемная работа связки из двух 8800ГТС. Пускай она у меня всего месяц, но возни как в первом случае с CF4850 у меня такой не было. Работает и всё. Ну и где скорее всего будет меньше проблем? С парой ГТХ260 и оглядкой на удачность работы пары 8800ГТС, или-же с 4870 возможным продолжением возни 3870 Х2/4850. В четвертых разгон. 4870 погнал до 790/4400 при помощи овердрайва и до 800/4500 при помощи AMD GPU Clock Tool. Маленький разгон мало и дал, причем в большинстве случаев и +5% не было. Зато на работе пообщался с Gigabyte GTX260. Разгон с 575(1240)/2200 до 725(1450)/2450. Что это дало? Это дало существенно больший прирост, причем в некоторых тестах где 4870 выигрывал у 260 на номинале он смог отквитаться в разгоне, ну или вплотную к нему подобраться, или еще дальше убежать. В пятых система охлаждения. Карта GTX 260 у меня прогревалась до 45 градусов в простое и 77 при 3D, а с разгоном до 86. Много - Да! Но сразу после тестов можно было выключить компьютер и достать карту - руками! Но то что творилось с 4870 уму не поддается. Я ее минут на 5 еще оставлял в корпусе чтобы подостыла так как в 2D у нее температура под 80, а между етим доставал рукой в перчатке которой из духовки частенько пироги вынимаю. А что будет, если на стенде их разместить в количестве двух штук и ненароком закрыть корпус. Кроме того система охлаждения у ГТХ2хх мне просто понравилась. Ну а те кто трещит о ее малоэффективности/шумности пускай идут лесом. В любом случае ее можно настроить, необходимое ПО в ходу. Шесть цена. 320 у.е за GTX260 это не так и много. В данный момент у нас цены на 4870 от 320 до 410 у.е. На GTX260 с 320 до 490. Выбирайте что вам по вкусу. Семь. Мать с поддержкой SLI в наличии. Мать ASUS Striker 2 Formula NForce-780i честно взял с дуру. Почти три месяца провалялась дома в коробке пока не представился шанс для того чтобы ее проверить в деле. В любом случае всё что написал выше это не как проблема карт 4850/4870, а как возможные/нынешние проблемы этой серии в CrossFire связке. В одиночке карты смотрятся великолепно, но в паре ммм (нету слов чтобы выразить). Так что для тех кто реально обдумывает взять парочку 4850 CF мой совет уж лучше обратить внимание на одну 4870.
SilentFreak
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2007 Откуда: Челябинск Фото: 1
Jordan
Jordan писал(а):
nwn_lord
Цитата:
Да и про чипсеты на АМД вы забываете, а там есть норм кросс за нормальные деньги !!!
А это для каких процессоров? Для, наверное, в сумме очень быстрых и дешёвых?
Хоть и нехочу вступать в данный разговор, но давай до тестов Multu-GPU систем не будем говорить о том, что такое хорошо, а что такое плохо. Пример RD600 ещё в моей памяти есть...
_________________ Oh, what a day... What a lovely day!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2003 Откуда: Салават
Jordan писал(а):
А ты уверен, что это поймут?
давайте обсудим
кстати о CrossFire, а в той тестовой системе, где проверялись две 4580, что-нибудь в SLI тестировалось? Если да, то что получилось в тех играх, где CrossFire не заработал?
И CrossFire был с мостиками или по PCI?
_________________ О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov
Мне не кажется. Я знаю, что это объективно. Даже если думать, что технология CrossFire может нормально работать только на X48 (c твоих пустых слов), то грош ей цена, ибо покупать материнку стоимостью немногим меньше чем сама пара видеокарт и при этом всё-равно не достичь производительности одиночной GTX 280 (которая сегодня даже в сумме с обычной MoBo на P35 получится не дороже чем X48+4850x2) - удел лишь ограниченных фанатиков, готовых любой ценой поддержать любимого производителя. Это первое.
ну вот это по моему фанатизм в сторону Нвидеа... ПЕЧ280 которая ДАЖЕ !!! получается не дороже 2-х... да выражение очень интересное ))) ну да ты конечно в этом обзоре про 4870 не говорил, но я думаю только ленивый не читал обзор на THG и вот как раз там и есть производительность 4870 в сравнение к 280... http://thg.ru/graphic/radeon_hd_4870/ra ... 70-05.html да извините ошибся не 8 а 13%... зайди
Trump писал(а):
Цитата: но сама 4870 в среднем на 8% медленнее и почти в 2 раза дешевле
Вашему фанATIзму можно поражаться... Довольный и беззубый Ну поболее 8% разцы конечно и 1,5 раза в цене(рекомендованные).
про твой фанатизм и аватар тут без вопросов ) а про рекомендованные цены мне не говори, зайди на price.ru и посмотри какие там цены! и поверь в ближайшие 2 месяца сильно не упадут )))
З.Ы. Я не говорил ни разу про то что кросс не глючный, но он и ни неработоспособный...
Ну а про процы я вообще уже давал ссылки на тесты в ixbt и там коре 8400 был на ЦЕЛЫХ 8% быстрее чем амд6400 в играх...
З.Ы.Ы. Ну Джордан, как же, ты сказал что сли работает в любом виндовс и вся она белая и пушистая, хотя я могу дать кучу ссылок с нерабочей сли...
Последний раз редактировалось nwn_lord 21.07.2008 12:59, всего редактировалось 2 раз(а).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения