Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2003 Откуда: г. Сыктывкар
Jordan
Цитата:
Есть ли возможность сравнивать такие вот (ну пусть и не Hi-End, но все же очень эффективные жидкостные системы охлаждения) с готовыми комплектами All-in-One такими как Gigabyte 3D Galaxy, например?
К сожалению нет такой возможности. Вот данные СВО Bianca от Титана по счастливой случайности появились, да Залман 9500 чуть ли не с боем всем оверовским сообществом отстояли, и то спасибо людям. А рейтинговые вещи пока нет возможности достать. Собираюсь в Германии купить СВО, чтобы хоть как-то поспособствовать прекращению флеймовских споров о наборах "зарубежное Vs отечественное", не подкрепленных ничем кроме "Мне водянка еще на приехала, но она уще 10 градусов выиграла у ПроМодз, Гектора и всех остальных"... да представитель компании замолчал, обещал с оплатой помочь, удобнее сделать. Увы, может продам что-нибудь из своего добра да прикуплю свежепривезенную в магазин Thermaltake Big Water для обзора, только её потом продавать нужно... Люди тоже помогать не хотят, сколько раз уже обращался переслать и т.п. не просто так, а для обзора и сравнения - не хотят. А потом бывает напишешь обзор, а народ скажет "почему этого нет? А с этим не сравнили?" Обидно бывает очень, помогать не хотят, а требуют.
Пока из реальных альтернатив для сравнения на горизонте новая СВО от WaterWorker. Добавлено спустя 5 минут, 19 секунд StiGmaster
Цитата:
с какого перепуга на обзоре предсерийные комплекты, ведь выход комплектов заявили в июне-июле, в продаже они были в августе-сентябре, а сейчас как-никак конец декабря.
Какой дали, и на том спасибо.
_________________ Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2005 Откуда: 51°16′-30°13′ Фото: 8
Я что-то не совсем понял , чем радиаторы отличаются от автомобильных , да еще в лучшую сторону . Он таки лучше тем что по размеру подогнан к вентилятору ? DxPow вообще жаль он так ее ждал ( сво ) .
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2003 Откуда: г. Сыктывкар
Lek В лучшую сторону в смысле фитингов, размеров (в общем эргономикой) и крепежа. Только в этом смысле, больше ничем не отличаются. В худшую ценой, доступностью, каждый продолжит сам...
_________________ Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2004 Откуда: • Москва [cва0]
Lek верно говоришь.. По моему сваливать отдельные случаи продажи бракованного товара на "неудачливость" покупателя, товар покупающего - просто низко, недопустимо.
О чем это говорит? О том, что товар не проверяется должным образом.. В итоге страдает конечный пользователь - начиная от мелких течей, которые посчастливилось вовремя обнаружить и предотвратить и заканчивая крупными "лужами" на дорогостоящих комплектующих... А кто понесет ответственность за течь и погоревшее железо? Правильно - пользователь, ведь сегодня ему не повезло... Сегодня он "самый сильный магнит неудач"
Сформировалось еще одно пожелание, если не тост к новогоднему столу: пусть качество всей серийной продукции ProModz будет таким же качественным, как это описано и показано в статье. Для статьи, естественно, были отобраны лучшие образцы. А что касается массовости - то тут уж извините - кому ватерблок с посредственным качеством никелирования достанется, кому - с кривыми "иголками", а кому и все сразу... Конечно, в итоге вам все заменят но.. возьмите мой пример - уже более десятка раз езжу через всю Москву, что бы заменить один некондиционный товар, на другой. А уж качество этого, "другого", удается выяснить только дома..
_________________ - Продаван со стажем :) http://s018..radikal.ru/i525/1302/d0/7cb327c659ec.png
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2004 Откуда: Москва
То, что у ProModz выходной контроль отсуствует как класс уже не однократно обсуждалось. И весьма печально, что сам производитель не делает ни малейших шагов к улучшению ситуации
eastSiR
Цитата:
Крепление ватерблоков удобное и продуманное, имеются все необходимые диэлектрические и металлические шайбы, гайки и пружины
Ну сколько можно лить изрядно надоевшую рекламную патоку ? Ни в комплект NB, ни в комплект GPU'шного блоков не входят резиновые или пласмассовые рамки для предотвращения возможности скола чипов. Пружины очень часто слишком большие и навернуть барашек на нее можно только сильно ее сжав. Назвать удобным подобное крепление просто язык не повернется. GPU-шный блок легко ездит по чипу на всю длинну пропилов в металической рамке на крышке.
И как можно назвать продукцию ProModz громким словом Hi-End ? С их низким качеством и кучей недоработок и недоделок ?
PS: По поводу использования в тестах достаточно холодного процессора я уже неоднократно упоминал.
PSS: Так же стоит упомянуть совершенно наплевательское отношение к клиентам. У меня приятель уже более 2-х недель пытается купить у промодза помпу Л20. А в ответ тишина... Такое ощущение, что клиенты просто не важны
_________________ ..Следует ли верить себе? Если следует, то насколько?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2003 Откуда: г. Сыктывкар
DarkShaman
Цитата:
Ну сколько можно лить изрядно надоевшую рекламную патоку ?
А сколько можно обвинять в одном и том же только из-за того, что иногда мнения бывают разные?
Цитата:
Ни в комплект NB, ни в комплект GPU'шного блоков не входят резиновые или пласмассовые рамки для предотвращения возможности скола чипов.
Про отсутствие ребра жесткости в статье написано.
Цитата:
Пружины очень часто слишком большие и навернуть барашек на нее можно только сильно ее сжав. Назвать удобным подобное крепление просто язык не повернется. GPU-шный блок легко ездит по чипу на всю длинну пропилов в металической рамке на крышке.
Ни у меня, ни у владельца данного набора таких проблем не было. Ставили на 4-5 мат. плат и видух, И АМД и Интел, и Ати и нвидию. Ничего подобного.
На счет клиентов и отношения к ним - уж этого я проверить не мог и на эффективность СВО это не повлияло. На то и нужны подобные форумы, чтобы каждый оставил свое мнение и все могли с ним ознакомиться, а не только с мнением, изложенным в статье.
_________________ Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!
Tasselhof мне кажется залман 9500 не умеет охлаждать 3 точки сразу. Есть еще тройной радиатор, кстати, который еще снизит темпу.
Резервуары хоть и являются нашим слабоватым местом, но они не так плохи как описал DxPow. Протечки иногда бывают, но гораздо реже, чем об этом упомянуто DxPow известный магнит неприятностей.
Фактов поломок новых крышек НЕ было. Поэтому сейчас этот вопрос неактуален.
охладить три точки сразу можно легко с тем же zalman 9500(~60) + ice hammer 100NB(~10) + zalman vf700cu(~27) - ~100$ Но никто не мешает взять вместо 9500 чего по-приличнее, потише и по-эффективнее Не намного менее эффективно, не более шумно явно, намного дешевле, и ГОРАЗДО безопаснее
У вас имхо интересны варианты как полный комплект водоблоков за <95$, это имеет хорошие перспективы...если хотя бы две серии будут без нареканий по качеству и надёжности - будет отличным вариантом. А при слове протечки имхо набат бить надо... Вы ж не будете возмещать стоимость железа на который протечёт водоблок или радиатор ?
охладить три точки сразу можно легко с тем же zalman 9500(~60) + ice hammer 100NB(~10) + zalman vf700cu(~27) - ~100$ Но никто не мешает взять вместо 9500 чего по-приличнее, потише и по-эффективнее Не намного менее эффективно, не более шумно явно, намного дешевле, и ГОРАЗДО безопаснее
Да, все так, но у СВО есть один неоспоримый плюс- все тепло выводится за пределы корпуса. Потом есть возможность роста- уже было продемонстрировано что vf700cu с охлаждением топовых видеокарт не справляется http://overclockers.ru/lab/20916.shtml с водянкой таких проблем не будет. Да и 1 большой кулер лучше чем 3 маленьких
Хотя на вопрос тепловые трубки или вода однозначного ответа нет, нужно рассатривать каждый конкретный случай
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2004 Откуда: Москва
eastSiR 1. GPU-шный блок НЕ СТАВИТСЯ на последние карты от энвидии из-за проблем с крепежем.
2. Рамок для предотвращения скола чипов в комплекте НЕТ.
Но не смотря на это ты продолжаешь утверждать, что крепление ватерблоков удобное и продуманное Как ЭТО можно еще назвать, кроме как лживой рекламой ???
Еще раз обращаю внимание на тот факт, что прогон SM в режиме нормал (ака 20 минут) совершенно не отражает реальной эффективности системы охлаждения. Ибо при длительной нагрузке конечные Т. будут выше. Особенно при использовании слабой помпы и кулеров на 5В.
А при использовании разогнанного 2-х ядерного процессора картина будет если не катастрофическая, то весьма и весьма наглядная.
_________________ ..Следует ли верить себе? Если следует, то насколько?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2003 Откуда: Ташкент
Alezz, наличие СВО в корпусе даже на 3 точки далеко не означает отсутствия кулеров. Да, водоблоки снимают значительную часть тепла с основных греющихся элеметов, позволяют добиться на них меньших температур, чем с воздушными кулерами. Но есть в корпусе еще греющиеся элементы, которые остаются без обдува в случае использования СВО - например цепи питания, память, харды. Установка СВО без дополнительных кулеров только увеличивает температуру внутри корпуса потому что отсутствуют воздушные потоки. Другое дело, что в итоге можно поставить дополнительные вентиляторы и все их запитать на 5В - этого будет вполне достаточно. Вот у меня например можно посчитать количество кулеров: 1) 4х80 Залман на обдуве радиатора СВО, 2) 80мм на задней панели, 3) 80мм на боковой панели, 4) 120мм на передней панли (обдув хардов), 5) 2х40мм фирменный ОТЕС Абит на цепях питания, 6) 2х40мм фирменный РАМ ОТЕС Абита на обдуве системной памяти. Все эти кулера регулируемые через реобасы и обычно запитаны на 5В. ОТЕС регулируется силами матплаты и обычно вообще выключены, включение вентиляторов происходит в самую жару в нагрузке - но это перестраховка моя скорее. Так что установка СВО не панацея от шума кулеров, она благоприятна в основном для ЦПУ, чипсета и видеокарты (да и то память в итоге остается без обдува). Чтобы и остальным элементам внутри корпуса было комфортно, приходится мудрить с организацией грамотного продува с возможно наименьшим шумом. Кстати, разница в температурах при использовании СВО и воздушного охлаждения конкретно для ЦПУ и ГПУ все-таки заметная - это я говорю для тех, кто сомневается в этом. Причем СВО позволяет обходиться без килограммовых медных монстров. Когда я сидел на А-ХР 2500+ замена Залмана 7000 медного на СВО позволила снизить темпу проца на 15*С при температуре в комнате порядка 30*С и вдобавок разогнать проц еще с 2400МГц до 2500МГц. Про разницу на нынешнем А64 ничего не могу сказать - проц сразу встал под ВО.
_________________ Понедельник начинается в субботу... (с) 13700K(5500/4400/4800)/ASUS Strix z790-e/2x16Gb G.SKILL Trident Z5 6800 32-39-39-102/ASUS Strix 3070/WD SN850x
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2003 Откуда: г. Сыктывкар
DarkShaman Ну ты мне прямо глаза открыть питаешься каждый раз...
Цитата:
1. GPU-шный блок НЕ СТАВИТСЯ на последние карты от энвидии из-за проблем с крепежем.
Об этом написано. Только не из-за ПРОБЛЕМ, а из-за диаметров комплектных винтов, И ВСЁ! Поддержка и не заявлена. Назвать это проблемой - это настаящая ложь На Evan&Satherlend они тоже не ставятся. Представь КАКАЯ ПРОБЛЕМА-ТО!
Цитата:
2. Рамок для предотвращения скола чипов в комплекте НЕТ.
Об этом тоже сказано. У WaterWorker они например есть, но не подходят.
Цитата:
Но не смотря на это ты продолжаешь утверждать, что крепление ватерблоков удобное и продуманное Как ЭТО можно еще назвать, кроме как лживой рекламой ???
Я продолжаю утверждать, что крепления ПроМодз самые лучшие. Ничего лучше я не видел, кроме ДанжерДена. У одних пружины плохие, у других высоты болтов не хвалает и т.п. А назвать это можно как угодно, от твоего "названия" суть не поменяется.
Цитата:
Еще раз обращаю внимание на тот факт, что прогон SM в режиме нормал (ака 20 минут) совершенно не отражает реальной эффективности системы охлаждения. Ибо при длительной нагрузке конечные Т. будут выше. Особенно при использовании слабой помпы и кулеров на 5В. А при использовании разогнанного 2-х ядерного процессора картина будет если не катастрофическая, то весьма и весьма наглядная.
Да что Вы говорите???? А раньше было типа "как можно тестировать ватер в течении неделии???" , то есть это утверждение уже сменилось на 20 минут ??? Так мы и до утверждений что "обзор по картинкам писался" дойдем, товарищ.
Сплошные голословные утверждения, не подкрепленные фактами. Разве что "комнатной температурой на процессоре" и т.п.
При длительной нагрузке температуры будут выше только если из-за этой самой нагрузки в комнате потеплеет.
И задолбал уже своими пнями, хочешь сидеть на Prescott C0 - пожалуйта, только не надо этого от меня и других требовать. Теплоотдача радиатора "катострофически" не изменится, водоблок тем более не загнется, наоборот, крайние иглы будут работать более эффективно.
А Двуядерники будет еще проще охлаждать из-за "разбаленного" теплового потока, по типу видеочипов. Будет Presler - посмотрим. Или может кипятильничек с утюжком сбацать???
_________________ Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!
Перед окончательным замером температур программа S&M запускается в режиме "долго", после небольшого перерыва в 20–30 минут в режиме "норма", по завершению которой и фиксируются итоговые значения параметра "дельта температур вода – процессор".
Холодный комп прогревается в течении полутора часов прогоном S&M в режиме долго, но по завершению цикла данные не снимаются, а системе дают почти полностью остыть в течении 20-30 минут и после коротикм прогоном S&M в течении 20-ти минут греют систему для снятия показаний. Так что реально система греется только 20 минут. Про все остальное - и про длительный прогон и про 5-ти часовое гипнотизирование свежеустановленного ватера взглядом можно смело забыть. Сие есть не более чем создание себе дополнительных трудностей и придание работе большей важности.
eastSiR писал(а):
И задолбал уже своими пнями, хочешь сидеть на Prescott C0 - пожалуйта, только не надо этого от меня и других требовать. Теплоотдача радиатора "катострофически" не изменится, водоблок тем более не загнется, наоборот, крайние иглы будут работать более эффективно.
Прескот Е0, разогнанный до 4.35ГГц под неоднократно охаенным залмановским блоком имеет дельту в 15-16 градусов только в состоянии покоя. Под нагрузкой дельта составляет около 30-ти градусов. И при недостаточной теплоотдаче радиатора водоблок естественно не загнется, но теплоноситель прогреется и процессор уйдет в тротлинг. А именно это и является показателен недостаточной эффективности тестируемой системы охлаждения.
И мне совершенно не понятны твои потуги при ловле разницы в 1-2 градуса при использовании холодного процессора, когда современные 2-х ядерники и обычные прескоты легко позволяют получить разницу в десятки градусов. Ты бы еще норвудовский целерон взял в качестве тестового проца...
_________________ ..Следует ли верить себе? Если следует, то насколько?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения