Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 69 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Москва, стрим
User667 писал(а):
Удалите статью! Это жэ ужас! ФОТОАППАРАТЫ на ОВЕРАХ! Я сюда блоьше вообше не прийду!


Скатертью дорога :D

_________________
всем модераторам спать... дружить.



Партнер
 

Bones
Цитата:
Нет, цели не достигнуты. Да и нельзя достичь целей таким некорректным тестом.

Цели достигнуты, т.к. текст проведен корректно.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2005
Откуда: Belarus, Minsk
SergAP писал(а):
учитывая мой личный опыт в фото и в цифровом фото - могу сказать, что для совсем зелёных новичков статья будет вредна.

солидарен на все 100%.
Justice писал(а):
Не оценивайте её так. Будьте проще- на этом сайте половина аудитории - пионеры от 13-17, а им нужно и можно дать материал в подобной форме.

и что? человека нужно приучать быть технически грамотным с детства.
Код:
Неожиданно возникшей проблемой стало выставление одинаковых параметров съемки, т.к. у Pentax ручной режим отсутствует, как таковой, существуют лишь т.н. "сюжетные программы", в которых информация о выдержке и диафрагме убрана давно и прочно, дабы рядовой обыватель не получил вывих головного мозга.

Итак, диафрагму и выдержку задавал автомат Pentax, а на Canon соответствующие параметры выставлялись вручную. В силу разного толкования значений ISO, снимки Canon'а явно передержаны, не стоит думать, что это плохой экспонометр. Видимо, разные фирмы-производители просто руководствуются разными спецификами определения ISO.


Это меня просто убило. Обьективы разные. (забыл как технически правильно звучит параметр, способность пропускать свет обьективом)
Тогда уж в обоих случаях надо было использовать автомат.
На всех снимках на Canon явно видна пересвеченность снимков. Как тут вообще можно что-то сравнивать?

_________________
Жизнь - это борьба не с врагами вне, это борьба с врагом в себе.
Если повезло кому-то, это не значит, что повезет и Вам.


Последний раз редактировалось Serg_[OwP] 20.01.2006 14:18, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Новосибирск
Maniak Maniakovich
Цитата:
Цели достигнуты, т.к. текст проведен корректно.
О какой корректности можно вообще говорить, если одинственный кадр (!) по которому делаются выводы проэкспонирован по-разному?

И кстати, я все еще жду описания грани, отделяющей компакты от "ультракомпактов".

_________________
аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2004
Откуда: Санкт-Петербург
А че так все ополчились то? Фототехника давно обсуждается на форуме, почему бы не появиться статейкам? Я только ЗА!

Вопрос к ALL: А какие щас существую недорогие фотоаппараты, умеющие писать видео с разрешением 640x480 в MPEG4 (25-30 кадров в секунду)?

_________________
° I5 3570K ° Z77Ext4 ° 2x4Gb ° SSD 60Gb ° ZS650w °


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Maniak Maniakovich
Цитата:
Из-за различных толкований ИСО снимки получились немного разными, но это несущественно с точки зрения определения качества снимка (шум, детальность итд).

Существенно. Если уж хотелось сравнивать качество, надо было сделать несколько снимков с разными параметрами, отобрать наиболее качественные и продемонстрировать -- вот такое качество можно получить на одном, вот такое на другом, различия такие-то.
Все.
А иначе получается то, что получается -- снимки низкого качества. На сделанный Пентаксом хотя бы можно смотреть без слез... на сделанный Кэноном вряд ли... изучение миниатюр при этом практически лишено смысла
Добавлено спустя 4 минуты, 11 секунд
Serg_[OwP]
Цитата:
Обьективы разные. (забыл как технически правильно звучит параметр, способность пропускать свет обьективом)

Вот именно. Ладно б еще две тушки с одинаковыми стеклами сравнивались. Тогда бы выставление одинаковых циферок можно было б понять... но в данном случае...

Цитата:
Тогда уж в обоих случаях надо было использовать автомат

Боюсь, что в этом случае могло бы не получиться доказать априорное предположение о более низком качестве Пентакса -- автомат у А-серии Кэнонов мягко говоря оставляет желать лучшего ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Москва, стрим
Фыва Олдж писал(а):
автомат у А-серии Кэнонов мягко говоря оставляет желать лучшего


да, за ручные настройки он и ценится - авто фиговое....

_________________
всем модераторам спать... дружить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Новосибирск
Serg_[OwP]
Цитата:
Обьективы разные. (забыл как технически правильно звучит параметр, способность пропускать свет обьективом)
Светосила.

_________________
аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный :D


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Откуда: МоскваИзмайлово
Maniak Maniakovich чтобы достигнуть этой цели - надо как минимум сравнить более 2/3 моделей из _каждой_ линейки _каждого_ из пятёрки основных производителей плюс "около-фото-производителей" вроде фуджи, сони, панаса, и тд...
и только тогда делать вывод типа "у пентакса покупать то-то есть смысл, а у кенона - только то-то" ))))
а так - получилось упражнение в софистике ))
Добавлено спустя 5 минут, 58 секунд
кстати, о птичках...
данное утверждение
Код:
т.к. у Pentax ручной режим отсутствует, как таковой, существуют лишь т.н. "сюжетные программы", в которых информация о выдержке и диафрагме убрана давно и прочно, дабы рядовой обыватель не получил вывих головного мозга.

- откровенный обман, ибо - ручной режим отсутствует не у Пентакса, а у "данной модели компакта от Пентакс" - ибо у Пентакса есть чёткое разделение по нишам - в дешёвые модели ручной режим не требуется, там и автомат прекрасно справляется. А нет ручного - проще управление - проще конструкция - аппарат дешевле.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2005
Откуда: Belarus, Minsk
WWP писал(а):
за ручные настройки

На ручных настройках можно на любой камере фото хорошие сделать. Только не с первого раза. И не всем дано ;)

Добавлено спустя 4 минуты, 11 секунд
Кстати, сьемка только на природе. Сравнение непонятные. Как на счет макросьемки? А как на счет сьемки тестовых таблиц (проверка цветопередачи, баланса белого, геометрии (искажений)). Да и в принципе Canon A95 - моделька классом повыше.

_________________
Жизнь - это борьба не с врагами вне, это борьба с врагом в себе.
Если повезло кому-то, это не значит, что повезет и Вам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2003
Откуда: Ижевск
Авторам респект. Статьи про фототехнику по-моему интересны, особенно очень подробные (таких в сети просто мало). В этой статье подробностей маловато..
Хочется всего побольше :)
Особенно хотелось бы видеть про всяческие хаки прошивок на предмет включения RAW, и прочих хитростей :) Благо, для написания статьи на тему "разгона фотоаппаратов" достаточно немного пошарить по инету ;)


Последний раз редактировалось awl 20.01.2006 14:50, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2005
Откуда: Belarus, Minsk
http://www.videozona.ru/photo_tests/rev ... page00.asp
A95 vs S50.

_________________
Жизнь - это борьба не с врагами вне, это борьба с врагом в себе.
Если повезло кому-то, это не значит, что повезет и Вам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Новосибирск
awl
Цитата:
таких в сети просто мало
ээээ... Ты про какую-то свою, локальную сеть? ПОтому что в сети этих обзоров завались, и всем им этот в подметки не годится.

_________________
аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный :D


 

Фыва Олдж
Цитата:
Существенно.

Несущественно. В данных условиях сьемки получились снимки, наглядно отображающие типичное различие в качестве компакта и ультракомпакта. Сравнение конкретных моделей в задачу не входило.

Цитата:
Вот именно. Ладно б еще две тушки с одинаковыми стеклами сравнивались. Тогда бы выставление одинаковых циферок можно было б понять... но в данном случае...

Зачем? На компактах и ультракомпактах стоит разная оптика, несменная. Если бы снимались с одинаковой оптикой, тест потерял бы смысл - можно было вы выяснить какой-то отдельный параметр (например, влияние размера матрицы), но не влияние совокупности параметров в целом. На мой взгляд это очевидно - достаточно прочесть статью, и вы поймете что предложение сниимать с одинаковыми обьективами абсурдно и невыполнимо.
Цитата:
чтобы достигнуть этой цели - надо как минимум сравнить более 2/3 моделей из _каждой_ линейки _каждого_ из пятёрки основных производителей плюс "около-фото-производителей" вроде фуджи, сони, панаса, и тд...

Нет, этого делать было не нужно. Для задач теста достаточно по одному типичному представителю из каждого класса.
Цитата:
и только тогда делать вывод типа "у пентакса покупать то-то есть смысл, а у кенона - только то-то" ))))
а так - получилось упражнение в софистике ))

Ты считаешь что выводом в решении вопроса "Компакт против ультракомпакта" является совет по выбору конкретной модели Пентакса или Кэнона? Гм...
Цитата:
- откровенный обман, ибо - ручной режим отсутствует не у Пентакса, а у "данной модели компакта от Пентакс" - ибо у Пентакса есть чёткое разделение по нишам - в дешёвые модели ручной режим не требуется, там и автомат прекрасно справляется. А нет ручного - проще управление - проще конструкция - аппарат дешевле.

Выдать тебе СК, что ли? За клевету? Впрочем, буду умнее и терпимее. Просто обьясню что это утверждение относится к той модели что учавствовала в тестировании. Казалось бы очевидно? Оказывается, не для всех ;)


Последний раз редактировалось Maniak Maniakovich 20.01.2006 15:06, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2005
Откуда: Belarus, Minsk
Maniak Maniakovich писал(а):
Если бы снимались с одинаковой оптикой, тест потерял бы смысл - можно было вы выяснить какой-то отдельный параметр

а выставлять на Canon параметры сьемки как на Pentax - это "честное" сравнение? Камеры разные, оптика разная, "трактовка ISO" разная. Так зачем тогда так было делать? На пережатых фото ничего не видно кроме явного пересвета на Canon.

_________________
Жизнь - это борьба не с врагами вне, это борьба с врагом в себе.
Если повезло кому-то, это не значит, что повезет и Вам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2004
Откуда: Петербург
Во первых хорошая статья,
во вторых компакты решают, а ультракомпакты всегда хуже по качеству снимков из-за уменьшенных размеров объектива и матрицы.
В третьих для выбора определённой модели цифрового фотоаппарата рекомендую журнал "Лучшие Цифровые Камеры".

PS. По поводу зеркалок, кроме того что они дороге они ещё и тяжёлые, так что годятся тока для того кто не просто фоткает, а занимается этим професионально.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2003
Откуда: Ижевск
Bones
Кроме видеозоны даже не знаю что можно почитать, либо тонна болтовни, либо сравнение не с теми аппаратами и не в том виде (тесты зеркалок почти везде "умные" рассчёты с графиками уровня шумов по каждому каналу, сделанных на основе jpeg fine), и тд...
Вон на ixbt вышел обзор nikon D50, читаешь и думаешь - о чём статья вообще? :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Новосибирск
Maniak Maniakovich Вы бы уже афтора позвали, а то он так и будет сидеть и улыбаться.

Цитата:
В данных условиях сьемки получились снимки, наглядно отображающие типичное различие в качестве компакта и ультракомпакта.
Ахренеть! Давай я возьму свой Д70, только крышку с объектива забуду снять. Сделаю сравнительный снимок с А95, а потом напишу что "Никоны что-то темноваты", и порекомендую никому зеркалки не брать, ибо сила в компактах. Будет примерно так же.

_________________
аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный :D


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Откуда: МоскваИзмайлово
Maniak Maniakovich
Maniak Maniakovich писал(а):
Ты считаешь что выводом в решении вопроса "Компакт против ультракомпакта" является совет по выбору конкретной модели Пентакса или Кэнона? Гм...

выбор компакта или ультракомпакта начинается с габаритов и денег. точка. и на этом заканчивается ;)))))
Ибо эти линейки позиционируются как "недорогое" и "компактное" ;)))

пообщайся с продавцами, и посмотри, КАК народ, пришедший с улицы, выбирает. и ЧТО будет решающим аргументом в каждом случае ))) И как произносятся фразы "да мне такое качество не нужно, я всё равно для себя отпуск снимаю да на 10х15 печатаю, где подешевле" ))))

Maniak Maniakovich писал(а):
Нет, этого делать было не нужно. Для задач теста достаточно по одному типичному представителю из каждого класса

разумеется. только "что считать классом" и тд? и как быть с _разными_ объективами у разных представителей одного и того же производителя?))) ибо объектив 5х оптикал зум у 555 пентакса много лучше по качеству, чем что-либо другое. и куда его (555 модель) класть? в компакт? в топ-компакт? или как?))))) А вывод на основании 555 будет один, а на основании "фотика с пачку сигарет" _может_ быть иной, даже для одной фирмы-производителя... А уж сравнивать разные весовые категории у разных производителей - вообще бред ;)))))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Новосибирск
awl www.dpreview.com

Anton1985
Цитата:
По поводу зеркалок, кроме того что они дороге они ещё и тяжёлые, так что годятся тока для того кто не просто фоткает, а занимается этим професионально.
Ложь и звездеж. И это, подкачайся.

_________________
аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный :D


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 69 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan