Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2004 Откуда: Украина.
magnum® писал(а):
Пока что я не вижу статистики, чтобы хоть 30% могли спокойно брать 3,5ГГц без повышенного нарпяжения. При прохождении теста процессором на 3,5 Интелу надо ставить на него 3,1-3,2ГГц (технологический запас). Так есть ли смысл ради такой жалкой частоты морочиться?...НЕТ, иначе Интел уже давно бы это сделала.
Зачем интелу это делать сейчас? Она лидер и отрывать сразу по максимуму безсмысленно. Лучше постепенно выпускать "новые" процессора, таким образом делая постоянную рекламусебе. проблем с тем, что бы потолок серийных процессоров был в пределах 3,0Ггц думаю особоы не будет, в крайнем случаевыйдет новый сптепин или небольшая модификая тех процесса.
Это вполне реально (тем более что степинги и так выходит новые).
резонно сравнивать десктопные Core 2 Duo и Core 2 Quad с 2P/4P Opterонами на SocketF
если имееш в виду что чисто с точки зрения сравнения технологий, то так и напиши.
но вот даже кор квад от кловертона отличается сильно, хотябы в плане инфраструктуры.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.04.2005 Откуда: Магнитогорск
Alexsandr писал(а):
magnum® писал(а):
Пока что я не вижу статистики, чтобы хоть 30% могли спокойно брать 3,5ГГц без повышенного нарпяжения. При прохождении теста процессором на 3,5 Интелу надо ставить на него 3,1-3,2ГГц (технологический запас). Так есть ли смысл ради такой жалкой частоты морочиться?...НЕТ, иначе Интел уже давно бы это сделала.
Зачем интелу это делать сейчас? Она лидер и отрывать сразу по максимуму безсмысленно. Лучше постепенно выпускать "новые" процессора, таким образом делая постоянную рекламусебе. проблем с тем, что бы потолок серийных процессоров был в пределах 3,0Ггц думаю особоы не будет, в крайнем случаевыйдет новый сптепин или небольшая модификая тех процесса. Это вполне реально (тем более что степинги и так выходит новые).
это верно, но верно и то что степпенги все время выходят новые, но особо разницы в разгоне (со штатной напругой) нет. Следовательно пока выше никак... Я не спорю, что при необходимости будут выжимать все соки. Но у Интела всегда хватало мозгов отменять топовые процы если они слижком горячие или эксклюзивные (в смысле отбора кристалов): P3-633, P3-1133 (Coppermine), P4-3,8-4,0.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2003 Откуда: Санкт-Петербург
NiM@X писал(а):
сейчас если брать то кору... если ждать амд, то чего именно? ам2? ам2+? к8л? ам3? или сразу к8лх4 на сокет ф? - помоему это будет не через месяц.
Сейчас? Ничего не брать. Я и вовсе на "венеции" S939 сижу и в ус не дую. Жду am3, имхо раньше появления DDR3 платформу вообще менять незачем.
ps: А если с нуля новый комп брать, то на чела смотреть надо, если чел покупает комп в первый раз то в 90% случаев он его разгонять не будет(а значит все достоинства Core2 пролетают мимо него).
проблем с тем, что бы потолок серийных процессоров был в пределах 3,0Ггц думаю особоы не будет,
Да такой проблемы уже нет (и не было). Могу напомнить, что первым аннонсированным процессором архитектуры Core был Xeon 5160 - частота 3.0 Ггц, шина - 1333 МГц. (TDP = 85W)
magnum®
Цитата:
Пока что я не вижу статистики, чтобы хоть 30% могли спокойно брать 3,5ГГц без повышенного нарпяжения.
А много ли вы видели Athlon64 X2 которые берут частоту 3.0 Ггц? Думаю что не много. Тем не менее FX-74 выпускается серийно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.02.2005 Откуда: Rishon , Israel
I.N. без обид... слабое видео, это такое видео , которое Х2 даже на 2500Mhz не ограничивает... так что тебе 100% твоего нового , да и старого процессора для игр хватит..
а слабое видео или нет , это все индивидуально , мне сейчас 7800GS в разгоне реально не хватает , ну и что ? а до этого полтора года сидел на Radeon 9550 и радовался , что все идёт... вкусы и желания меняются со временем
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.10.2003 Откуда: Novosibirsk
antzeptor писал(а):
I.N. писал(а):
консервативные пользователи, которым надо ... с Socket F, ... +1 Только не Socket F, а Socket AM2
Насколько я заметил в сабжевой статье преобладают процессоры c SocketF.
Логично. Именно в сегменте серверов начально-среднего уровня (2-8 процессорные машины) AMD планирует обойти Intel.
Причем если Intel все-же сделает нормальные чипсеты для своих Xeon-ов (за процессоры я не беспокоюсь), то тут еще бабушка надвое сказала. Во всяком случае, на 2-сокетных машинах у Intel есть все шансы не упустить преимущество.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.06.2006 Откуда: Вологда
О боги, боги мои, яду мне, яду!.. (с)
Люди... вам не надоело фанатствовать? Не устали поклоняться своему идолу в лице к2д ?
Ну лучше он, быстрее. Насколько - всем известно. Гонится хорошо - замечательно!
Вот только цена кусается... А оверклокингом занимается лишь мааааалая часть всех пользователей.
MrPegge писал(а):
данепонятно кто сейчас покупает АМДа из этой статьи непонятно и то, кто будет покупать К8Л
Ну... данепонятно кто год-полтора назад брал П4/ПД и кто вообще берёт соплероны? А АМД я взял летом. И К8Л будет следующим моим процем. Потому что тогда это был лучший выбор, а сейчас менять платформу не собираюсь.
Cronos писал(а):
разница больше, и с учетом частоты можно говорить о 100% преимуществе Core2 над K8
Интел поставит Вам памятник! Аминь!
_________________ Я ничьих мнений не разделяю: я имею свои.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2004 Откуда: Украина.
magnum® писал(а):
это верно, но верно и то что степпенги все время выходят новые, но особо разницы в разгоне (со штатной напругой) нет. Следовательно пока выше никак... Я не спорю, что при необходимости будут выжимать все соки. Но у Интела всегда хватало мозгов отменять топовые процы если они слижком горячие или эксклюзивные (в смысле отбора кристалов): P3-633, P3-1133 (Coppermine), P4-3,8-4,0.
Думаю, что пока не с частотой никак, а просто незачем, и степинги куют пока не для увеличения частотного потенциала, исправляют оштбки какие-то, большая экономность в производстве... Из трёх процессров что я видел, все спокойно берут частоту около 2800 при напряжении меньше 1,3 (один около 1,2в), потолок 1,35 судя по коробке т.е. запас должен быть, Просто пока интелу незачем делать что-то быстрее кроме екстрим версий (они стоят в разы больше).
m_off и как, если не секрет, собрались определить победителя в споре? что и как будите сравнивать? в десктопе двухядерном или в 4хсокетных серверах? задачи с нагрузкой на память или на объем кеша? antzeptor
antzeptor писал(а):
консервативные пользователи, которым надо работать/решать задачи за компом, а не гонять тесты и менять системы (материнки). AMD к тому же обещала что новые K8L будут совместимы с Socket F, которые многие уже купили и не хотят менять всю систему (по разным причинам).
эти пользователи оказались настолько "консервативны", что собрались через год поле покупки проца ам2 менять его на новый? и только для того, чтобы догнать с2д ? )) Добавлено спустя 1 минуту, 54 секунды
German Ivanov писал(а):
ps: А если с нуля новый комп брать, то на чела смотреть надо, если чел покупает комп в первый раз то в 90% случаев он его разгонять не будет(а значит все достоинства Core2 пролетают мимо него).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.10.2003 Откуда: Novosibirsk
Вот кстати одна из основных причин радости AMD.
Высказывание одного из инженеров Intel, имевшего некоторое отношение к разработке
чипсетов 5000X/P (Greencreek/Blackford):
We found in one of our own performance analyses that the IOQ on FSB did not support enough outstanding transactions to maximize memory throughput. This is just one reason why low-level bandwidth tests tend to measure so far below the peak....the Anandtech Apple workstation review focused on a large number of client oriented applications, as opposed to the server applications that the Blackford chipset was optimized to perform well in. I happen to have personal experience with the design of the memory controller, and everything from the address decode to the transaction protocol engine was tuned for sustained random memory traffic - the kind seen in most server applications. More sequential and burst-like traffic - like those found in client apps - will not perform as well; in fact, client workloads on a Blackford based system may actually underperform a system with similarly configured desktop chipset...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.04.2005 Откуда: Магнитогорск
TyyOx91 писал(а):
Alexsandr
Цитата:
проблем с тем, что бы потолок серийных процессоров был в пределах 3,0Ггц думаю особоы не будет,
Да такой проблемы уже нет (и не было). Могу напомнить, что первым аннонсированным процессором архитектуры Core был Xeon 5160 - частота 3.0 Ггц, шина - 1333 МГц. (TDP = 85W)
magnum®
Цитата:
Пока что я не вижу статистики, чтобы хоть 30% могли спокойно брать 3,5ГГц без повышенного нарпяжения.
А много ли вы видели Athlon64 X2 которые берут частоту 3.0 Ггц? Думаю что не много. Тем не менее FX-74 выпускается серийно.
Хм, а Вы считаете FX доступным процессором? Ну тогда ждите от Интел экстрим версий. Зачем на них ровняться то? Я пр то и писал, если нужны высокочастотные процы - надо будет делать жесткий отбор чипов, а это деньги.. это не выгодно. Вообще продажа экстрим версий не выгодна, так же как Мерседес не живет за счет S-класса и Е-класса - они убыточны, их разработка слижком дорога. А вот за счет С-класса они могут разрабатывать и S и Е и еще жить припеваюче... Так же и тут. Лоу и Мидл кормят и Интел и АМД. Вот почему они так бодро рапортуют о росте рынка, как раз он и растет за счет процев в районе 50-100-120$.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2003 Откуда: Санкт-Петербург
wtornik2007 писал(а):
какая разница?
очень существенная. Чел который не задается этими вопросами при покупке нового компа является "чайником" и комп ему нужен для офиса(ничего обидного тут нет). Эксплуатировать проц он будет скорее всего на номинале, в 90% случаев Core2 он поставит в мать на i945 так как она дешевле. ну и в нагрузку получит скорее всего видео вроде 7600.
wtornik2007 писал(а):
что может предложить амд как альтернативу с2д6600? ....ничего
Напротив коре в этом варианте пролетает по полной программе.
Челу следует порекомендовать купить "атлон-64", вот это будет "круто" с точки зрения его знакомых(про "коре" масса еще ничего не знает, а что "а64" круче "п4" она уже давно выучила).
если имееш в виду что чисто с точки зрения сравнения технологий, то так и напиши. но вот даже кор квад от кловертона отличается сильно, хотябы в плане инфраструктуры.
wtornik2007 писал(а):
и как, если не секрет, собрались определить победителя в споре? что и как будите сравнивать? в десктопе двухядерном или в 4хсокетных серверах? задачи с нагрузкой на память или на объем кеша?
с точки зрения пользователя, которому всеравно какая я там технология или инфраструктура.
кловертон не берем -- он дорогой и потребляет больше. я говорил о сравнении Core2Duo и Core 2 Quad vs 2P Opterons 22xx. Пофиг что они типа для серверов. главное цена, производительность и энергопотребление. А что Оптероны типа для серверов -- так это приятный бонус от AMD.
Как я заметил из своего скромного Opterona 2212 SocketF он конкретно сливает только в FPU/SSE вычислениях C2D. Поэтому надеюсь что K8L исправит этот недостаток.
В остальном же, особенно в работе с памятью, Opteron получше будет.
очень существенная. Чел который не задается этими вопросами при покупке нового компа является "чайником" и комп ему нужен для офиса(ничего обидного тут нет). Ему следует порекомендовать купить "атлон-64" это будет "круто" с точки зрения его знакомых(про коре масса еще ничего не знает, а что а64 круче п4 уже выучила).
круче? да вы что? основная масса ничего кроме "убедитесь, что в вашем компьтере стоит п4" не знает....какой еще амд? а он хуже п4? ) вот типичный подход обывателя.
просто начиная с с2д6600 у амд ничего нет, и выбор становится очевиден.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2006 Откуда: Spb
wtornik2007
Будем ждать сравнительных тестов 2 двуядерных процессоров на одной частоте работающие!(Причем будет зависеть от цены, если стоимость коры будет ~ атлону с кешем 3-го уровня, то будем брать именно его!) И в большинстве тестов как обычно! ( кроме супер пи - это не тест, по крайней мере я его таким не считаю!) Ну а потом для убедительности еще и 4 ядерных сравнений дождатся..
Если по какой-либо причине стороны будут не согласны с тестированием предлагаю самостоятельно! Как только появятся в продаже к8л для ам2+ я сразу меняю платформу. Так что одна тестовая машина будет спустя 2- 3 месяца после начала продаж.
Ну а в 4 и более ядерных решениях само собой интел не конкурент амд..
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения