BasileyOne но смысл в том, что прямое взаимодействие ядер(без систембаса и(ТЕМ БОЛЕЕ !!) системной памяти(о чем стыдливо автор умолчал, видимо, помня, типичные задержки оной, либо то, что даже 4 Мб L3 в этой ситуации - мало поможет).
Стандартное "съедание" рекламной информации. Показано простое взамиодействие между ядрами в абстрактной ситуации распараллеленного процесса, когда само приложение грамотно взаимодействует с барселоной. Во всех прочих ситуациях и взаимодействиях межприложений остается надеятся только на грамотное предсказание, так что нельзя не рассматривать ситуацию изначального поиска в L2->L3, и только потом в памяти. С другой стороны:
Цитата:
отличный кэш у К7/8, имхо, просто организация - отличная от Интел.......вообще - всегда прекрасно понимаю ход мысли разработчиков AMD. а у интел - даже между собой рисерч-центры не дружат
- обсуждению не подлежит, хотя вместо humble opinion лучше указывать про упертость мнения, скромностью тут и не пахнет
кстати, такое ощущение что у Интел с АМД какая-то договорённость о непревышении уровня производительности новых процов над процами конкуретна более чем на 20-30%. Ведь те самые умные дятьки/тётьки могли уже такой проц замутить, что конкуренту и в страшном сне не приснится, но зачем? Ведь можно сейчас продавать хороший порошок, потом на 10% лучше, потом ещё и ещё...
А что, логично.
Знаете, говорят при комунизме была негласная установка - план перевыполнять, но чисто символически, например на 1%. Т.к. если перевысить план например вдвое, то станет ясно что план занижен, и следующий раз дадут больше. А так и план не повысят, и премию дадут.
Здесь причина другая, но принцип очень похож.
но смысл в том, что прямое взаимодействие ядер(без систембаса и(ТЕМ БОЛЕЕ !!) системной памяти(о чем стыдливо автор умолчал, видимо, помня, типичные задержки оной, либо то, что даже 4 Мб L3 в этой ситуации - мало поможет).
Стандартное "съедание" рекламной информации. Показано простое взамиодействие между ядрами в абстрактной ситуации распараллеленного процесса, когда само приложение грамотно взаимодействует с барселоной. Во всех прочих ситуациях и взаимодействиях межприложений остается надеятся только на грамотное предсказание, так что нельзя не рассматривать ситуацию изначального поиска в L2->L3, и только потом в памяти. С другой стороны:
Цитата:
отличный кэш у К7/8, имхо, просто организация - отличная от Интел.......вообще - всегда прекрасно понимаю ход мысли разработчиков AMD. а у интел - даже между собой рисерч-центры не дружат
- обсуждению не подлежит, хотя вместо humble opinion лучше указывать про упертость мнения, скромностью тут и не пахнет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2005 Откуда: Оксфордшир
Afx писал(а):
Имхо, кэш - самое слабое место всей архитектуры К7/К8. Шутка ли - пропускная способность шины л1-л2 меньше чем вдвое выше чем у 2-канальной ддр2-800. Уже на Копермине была шина Л1-Л2 256 бит, что позволяло загрузить кэш-строку за 1 такт (32 байта), а на К7 - всего 64, так что на загрузку кэш строки тратилось 8 тактов (у атлонов кэш строка 64 байта)
Полностью согласен. В новости за 25.08.2006:
Цитата:
В процессоре K8L, как уже было сказано выше, кэш L1 сможет обеспечивать до двух 128-битных чтений или одно чтение и одну запись за такт. К сожалению, никаких данных об изменении ширины или организации шины между кэшами первого и второго уровня нет. Будем всё же надеяться, что эта шина тоже, как минимум, будет расширена вдвое. В противном случае медленная шина между кэшами будет ограничивать производительность процессора в кодах с поточными вещественными операциями, и мощные вычислительные ресурсы процессора будут просто простаивать в ожидании данных, считываемых из L2 с недостаточным темпом. Так же не будет увеличена ассоциативность кэша первого уровня. В таких условиях никаких чудес производительности от нового процессора нам ждать не придётся.
_________________ Таких людей уже нет, а скоро совсем не будет BTEAM_Shifty
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2005 Откуда: Poland/Germany
lndeo писал(а):
ничтожность - капитализация и производственные мощности. По сравнению с "конкурентом" они ничтожны.
А какая обычному человеку разница, какие у нее производственные мощности? процессоры свободно доступны в любом нормальном магазине. хотя понимаю - против стадного инстинкта не попрешь.
он начал продавать свои камни по этим ценам ровно двадцать первого числа, а то что в розничных сетях они не опустились в первый же день это логично, ведь сначала надо продать старые партии закупленные по прежним ценам, так что вины интела невижу это всё равно что начать сейчас ругать интел за ультровские (магазин ультра) цены на к2д. но мы то с вами знаем что он к этому никакого отношения не имеет
а что падение до порядка 57% скорости это не существенно????
Где-то существенно, где-то нет (в основном нет, так как трудно представить себе программу (не тест) которая бы представляла собой только тупое чтение данных из памяти, без обработки этих данных). Но речь не об этом. Двухкратного падения там нет (как можно было ожидать). На чтении падение всего на 20%, а это значит что в Интел неплохо потрудились над кэшем.
Кстати, интересно какая будет скорость общения между L2 и общим L3 у барселоны. Ведь там не два ядра, а уже четыре.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.04.2005 Откуда: СОКОЛОВКА
Вобщем журналистика чистой воды, за что респект, по-скольку писать о новых продуктах, вне зависимости от брэнда достаточно сложно, но необходимо. По поводу шовинизма автора - не заметил. Проще вспомнить 3 года царствования к8 на верхних строках рейтинга производительности. Сам брал интел в то время только для узкого круга задач, но не для повседневных нужд. Нужно смотреть правде в глаза - AMD очень сильно вырос и уничижительное отношение к нему поклонников Intel`а очень часто напоминает детский лепет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.06.2006 Откуда: Вологда
В спор вступать как то не хочется... надоели эти фанатские баталии!
Да и спорить даже пока не о чем, ибо нету в ваших руках К10 процессоров, как и в руках каких либо тестеров.
"Словом, у нас перед глазами классический рекламный трюк сравнивания нужного стирального порошка с "обычным". Легко догадаться, какой из процессоров в данной ситуации демонстрирует более высокую эффективность работы."
А вот это удручает...
Помоему в разделе новости есть место только новостям, фактам.
Комментарии тут не уместны!
Автор хочет высказать своё мнение? Создайте раздел "Аналитика". Хотя это высказывание даже... чистое ИМХО. А может это такое чувство юмора автора? Так тоже не по адресу... И не умно.
ИМХО.
_________________ Я ничьих мнений не разделяю: я имею свои.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
dSilver Ну да АМД говорит об очевидном преимуществе нативной компоновки ,с обменом инфой внутри кристала по Л3, по сравнению с склейкой с обменом через северный мост . Лексагон называет это рекламным трюком помоему то что Лексагон неравнодушен к Интелу уже ни для кого не секрет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.06.2006 Откуда: Вологда
amdfan писал(а):
помоему то что Лексагон неравнодушен к Интелу уже ни для кого не секрет.
Это я давно заметил Но меня его пристрастия мало волнуют, пусть хоть его религия - интел . Я хочу новости, а не его мнение и неуместные шутки. И вольности в разделе "новости" есть ни что иное, как профнепригодность автора... ИМХО.
amdfan писал(а):
АМД говорит об очевидном преимуществе нативной компоновки ,с обменом инфой внутри кристала по Л3, по сравнению с склейкой с обменом через северный мост
Тут, думаю, не поспоришь И я, и я, и я того же мнения (с)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2003 Откуда: Екатеринбург
А толку с этого L3-кеша? В серверах возможно польза от него будет, но в тех же играх толку от него ноль (не используются там алгоритмы в которых ядрам нужно обмениваться постоянно какой-то инфой в крупных размерах), т.е. в играх АМД остается лишь надеятся на увеличенную предвыборку, удвоенный FPU и удвоенную шину L1->L2, а этого все-таки недостаточно, чтобы догнать C2D по производительности в играх..
_________________ |АМД процы не так уж и плохи|
|Но все-таки Интел лучше|
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2006 Откуда: москва
BloodyWerewolf писал(а):
т.е. в играх АМД остается лишь надеятся на увеличенную предвыборку, удвоенный FPU и удвоенную шину L1->L2
игры в связи с рассматриевым процом есть смысл рассматривать только многопоточные, и вот тут кэш л3 как нельзя кстати, но и в однопоточных приложениях он тоже не будет лишним
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
BloodyWerewolf писал(а):
т.е. в играх АМД остается лишь надеятся на увеличенную предвыборку, удвоенный FPU и удвоенную шину L1->L2, а этого все-таки недостаточно, чтобы догнать C2D по производительности в играх..
Вы продолжаете меня радовать своими безапеляционными заявлениями фанатского толка причём без каких либо намёков на обоснование так держать
А толку с этого L3-кеша? В серверах возможно польза от него будет, но в тех же играх толку от него ноль (не используются там алгоритмы в которых ядрам нужно обмениваться постоянно какой-то инфой в крупных размерах), т.е. в играх АМД остается лишь надеятся на увеличенную предвыборку, удвоенный FPU и удвоенную шину L1->L2, а этого все-таки недостаточно, чтобы догнать C2D по производительности в играх..
Так проц-то сервачный. Для десктопа будет вариант и без Л3 кэша, типа современного х2 только на ядре к10. Это раз, а во вторых, очень вероятно что игры будут использовать многопоточность, скажем, для обсчета физики, и не факт что Л3кэш не понадобится. В третьих, из за чего по вашему к2д обгоняет х2 в играх, если не из-за кэша+FPU?
Правду говориш. А ссылка хорошая, как и сама статья. Где-то месяца 2 назад её читал. Особый интерес вызвало то, что максимальная пропускная способность шины гипертранспорт будет только на частоте 3.5 Ггц самого процессора. К чему бы это?:)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения