Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 76 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2004
BeSSeL
Цитата:
Если все-таки тесты были на четырех ядрах, то это впечатляет.

Кстати у Тома инфа немного другая. Правда Том часто ошибается.
However, the eight-core system was able to convert 720p video from one format to another (the company declined to comment on file formats) in real time – while maxing out all eight cores at the same time.
http://www.tgdaily.com/content/view/31977/135/


 

Катрпиллер писал(а):
BRIDER слушай ели ты тарахтиш на своем хе2 то не надо нормальным пацанам мешать, CORE только начал свое восхождение и ни кикие кадесять рядом даже не стоят. свободен. :gun:

Как надоели такие высказывания...
Знаешь я могу с таким же успехом сказать, что это Pentium III наконец-то начало свое восхождение, так как известный факт, что корка это переработанное ядро третьего пня... И что Штеуд так запоздали?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2006
Откуда: Мариуполь, Ua
Цитата:
мы с вами прекрасно понимаем, что идеальный процессор должен сочетать в себе как прогрессивную архитектуру, так и прогрессивный техпроцесс. Первый фактор обеспечивает быстродействие и влияет на уровень энергопотребления, второй гарантирует высокие объёмы производства, низкую себестоимость и низкое энергопотребление.

Не совсем согласен. Это что ж получается, готовый процессор = архитектура + техпроцесс? Архитектура - это логика работы. Техпроцесс (который мы выражаем в нм) - это минимальный размер элемента, получаемый на данном оборудовании. И что, логика работы + размер = процессор?
Забыли еще, наверное, про немаловажные (а зачастую и важнейшие) составляющие разработки ЦПУ - про схемотехнику и технологию. Итак:
Цитата:
Первый фактор обеспечивает быстродействие и влияет на уровень энергопотребления

1. С какой статьи? Уровень энергопотребления напрямую зависит от параметров транзисторов (на что оказывает влияние техпроцесс а также используемая технология) а также от их количества. 2. Быстродействие = частота*кол-во операций за такт. Про кол-во операций вопросов нет - здесь заслуга полностью архитектуры. Ну а частота? Вот тут и важны схемотехника (грамотная разводка, упрощение электрической схемы без ущерба функциональности и т.д.) и технология (использование продвинутых материалов, использование новейших методов изготовления интегральных схем и т.п.). Далее:
Цитата:
второй гарантирует высокие объёмы производства, низкую себестоимость и низкое энергопотребление

1. Опять 25... Откуда низкая себестоимость? Кремний экономим? Бред
2. Высокие объемы производства - почти так
3. Низкое энергопотребление - в точку.
4. Про быстродействие забыл...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2005
AlexVBOG писал(а):
третьего пня

Почему не второго или даже про?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2003
Откуда: Mensk
Я что-то не понял - тролля этого, Катрпиллер-а, ещё вчера ведь забанили, почему он опять сегодня гадит? :(

А о том, из какого формата гнали - можно поискать в инете этот трейлер третьего спидермена, если у кого желание есть...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2004
Откуда: САО
BeSSeL писал(а):
то ничего особенного здесь нет
они в данном случае к быстродействию и не стремились, главное показать, что процессор на новом технологическом процессе работает :)

_________________
пусто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2007
Откуда: Казахстан
Цитата:
1. Опять 25... Откуда низкая себестоимость? Кремний экономим? Бред

почему бред. Вы экономите кремний на один транзистор. С новым техпроцессом уже делают больше транзисторов на кристалле. Так что если будут делать старые моджели на новых мощностях, то тут и будет экономия, с чего тогда по вашему площадь чипа уменьшается?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2006
Откуда: Воронеж
KORESHOCHEK писал(а):
Техпроцесс (который мы выражаем в нм) - это минимальный размер элемента, получаемый на данном оборудовании.

Вы придираетесь к словам. Техпроцесс(который мы выражаем в нм) уже подразумевает применение новых материалов(если конечно в этом есть необходимость), модернизацию оборудования(даже замену) и применение "новейших методов изготовления интегральных схем"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2004
Откуда: САО
KORESHOCHEK А ты думаешь там что, кремний как у простого карандаша? :)
Если тот чувак, который эту 300мм пластину держит для съёмки, её уронит, то ему проще будет сразу застрелиться :)

_________________
пусто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2006
Откуда: Воронеж
zalom писал(а):
А ты думаешь там что, кремний как у простого карандаша?

Вы наверно имели ввиду графит :)
zalom писал(а):
Если тот чувак, который эту 300мм пластину держит для съёмки, её уронит, то ему проще будет сразу застрелиться

Да ну, себестоимость ее баксов пятьсот, все равно ее после прессконференции разве что на брелки резать:)


Последний раз редактировалось 3NIL 10.05.2007 13:33, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2006
Откуда: /dev/null
zalom писал(а):
Если тот чувак, который эту 300мм пластину держит для съёмки, её уронит, то ему проще будет сразу застрелиться Smile

Та пластина которую держит чувак уже 100% выбракована. Держать голыми руками, в непонятном помещении на презентации с кучей людей рабочую пластину никто не будет. Взяли из брака и показали. Если он ее уронит, он сходит за кулисы и принесет еще одну =) Уверен процент брака огромен =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2004
Откуда: САО
3NIL Ну да, с карандашом мог и напутать, в канцелярии не спец.
Но пластины эти реально долго выращиваются.

_________________
пусто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2006
Откуда: Воронеж
zalom писал(а):
Но пластины эти реально долго выращиваются.

Не так уж и долго, они из расплава кремния, медленно остужая, вытягивают конус, потом шлифуют для придания цилиндрической формы, а потом режут на пластины и их(пластины) полируют до нужной шероховатости


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2006
Откуда: Мариуполь, Ua
Me4tatelI> писал(а):
почему бред. Вы экономите кремний на один транзистор. С новым техпроцессом уже делают больше транзисторов на кристалле. Так что если будут делать старые моджели на новых мощностях, то тут и будет экономия, с чего тогда по вашему площадь чипа уменьшается?

По-вашему стоимость кремния сильно отражается на стоимости изделия? Почему же тогда модели коры дубов, полностью идентичные по конструктиву, но работающие на разных частотах (в зависимости от того, уданый чип в плане частотного потенциала или нет), могут отличаться по стоимости в разы?
3NIL писал(а):
Вы придираетесь к словам. Техпроцесс(который мы выражаем в нм) уже подразумевает применение новых материалов(если конечно в этом есть необходимость), модернизацию оборудования(даже замену) и применение "новейших методов изготовления интегральных схем"

Не придираюсь. Лексагон четко указал, что под термином "Техпроцесс" подразумеваются именно эти "45 нм". А вот вы не правы вот в чем. При смене техпроцесса (напр. 65нм -> 45нм) необязательно происходит замена материалов и применение каких-либо новейших методов. Все это может остаться, т.к. при переходе на новый техпроцесс в данном случае достаточно лишь поменять оптику и источник излучения при экспонировании фоторезистивных составов. А вот слово "Технология" как раз и подразумевает
Цитата:
применение новых материалов(если конечно в этом есть необходимость), модернизацию оборудования(даже замену) и применение "новейших методов изготовления интегральных схем"

zalom писал(а):
KORESHOCHEK А ты думаешь там что, кремний как у простого карандаша?
Если тот чувак, который эту 300мм пластину держит для съёмки, её уронит, то ему проще будет сразу застрелиться

Я не думаю, я знаю, что такое монокристаллический (иногда аморфный, но гидрогенизированный) кремний, как его получают и какова его цена. Вот только тот чувак держит не пластину кремния, а изделие, на которое потрачено средств на порядок больше чем стоимость исходной подложки, и вот поэтому уронить ее ему не очень-то и хочется.
З.Ы. В карандашах используется углерод в аллотропической модификации, (в которой слои представляют собой шистиугольники с сильной связью, а сами слои связаны довольно слабо) именуемой графит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2006
Откуда: Воронеж
KORESHOCHEK
Вы сами себе противоречите
KORESHOCHEK писал(а):
При смене техпроцесса (напр. 65нм -> 45нм) обязательно происходит замена материалов и применение каких-либо новейших методов.

И сразу после
KORESHOCHEK писал(а):
Все это может остаться, т.к. при переходе на новый техпроцесс в данном случае достаточно лишь поменять оптику и источник излучения при экспонировании фоторезистивных составов

Кстати, тут вы забыли сказать про фотошаблоны(их нужно смасштабировать), при этом не обязательно менять источник излучения, если его длина волны останется меньше чем этот самый техпроцесс(в нм)


Последний раз редактировалось 3NIL 10.05.2007 14:15, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2003
Откуда: Mensk
Второй карты, кстати, нет - не было второго экземпляра или глючить начала? Хотя видно, что она стояла - проводок 6-пиновые валяется.
Но прошу заметить - под свой маразм с 6+8 штырьков даже для презентации они не смогли найти блок питания! Видюха подключена одним 6-штырьковым разъёмом, рядом валяется второй для второй видюхи... А пользователи - покупайте киловаттники с десятком разъёмов...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2006
Откуда: Мариуполь, Ua
3NIL писал(а):
Вы сами себе противоречите

Обновите страницу. Я отредактировал пост почти сразу же. Опечатка вышла


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2005
3NIL писал(а):
Не так уж и долго, они из расплава кремния, медленно остужая, вытягивают конус, потом шлифуют для придания цилиндрической формы, а потом режут на пластины и их(пластины) полируют до нужной шероховатости

там не конус, если чо :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2006
Откуда: Мариуполь, Ua
3NIL писал(а):
Кстати, тут вы забыли сказать про фотошаблоны(их нужно смасштабировать), при этом не обязательно менять источник излучения, если его длина волны останется меньше чем этот самый техпроцесс(в нм)

Если точнее, то не длина волны, а ее четверть. В остальном согласен. Остается добавить, что в случае с иммерсионной литографией даже этот параметр можно обойти


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2007
Откуда: Казахстан
По-вашему стоимость кремния сильно отражается на стоимости изделия? Почему же тогда модели коры дубов, полностью идентичные по конструктиву, но работающие на разных частотах (в зависимости от того, уданый чип в плане частотного потенциала или нет), могут отличаться по стоимости в разы?
а с каких пор процессоры одной линейки продают по одной цене?Вы когда нибудь видели такое. Дорогие модели процессоров одной линейки отличаются большей надежностью, т.е. они изначально работают на высоких частотах и при этом имеют еще запас. Помимо самого чипа процессора еще же есть и упаковка и орасположенные на ней эл.. Вот там есть отличия, которые тоже влияют на произв.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 76 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan