Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Unrealyourock

Прав. Только вот 2900 Pro у меня есть, а 2900 XT нет пока

Kamil_

Да, только для 8800. Без плюса версии у нас нет.

Юлай
Мне абсолютно наплевать на все твои потуги в отношении якобы моей предвзятости и "заказного" характера статьи.

Радиаторы идентичны, кожухи пластиковые тоже. Отличия только в турбинах, упаковках, частично в комплектности, оформлении и подключении. Всё.
А то что ты там "на весу" держал в руках и что тебе там что-то показалось здесь мало кого интересует.
Напиши в Cooler Master, что дескать "вы все там "профаны" Pro версия тяжелее и ваши теххарактеристики неверны" - а сюда нам выложишь их ответ.

Свои же предложения по названию статьи, методике и т.п. применяй к своим материалам либо вообще держи при себе. Доходчиво все объяснил?

tick007

Firefly Forest греет видеокарты сильнее любых других тестов этого бенчмарка. Сравнивал неоднократно.

bliz

Это факт. Я привел отпускные цены Пирита - официального представителя Cooler Master. Именно по этим ценам и будут отпускаться кулеры. Кстати, Pro версию уже сняли с производства.

Fire Vadim

Мне не составит труда проверить. Посмотрю на днях.

cold_1

Могу выложить графики мониторинга. Как еще объяснить? Воздушный поток у SE существенно сильнее - этого достаточно.

Так бы сразу и сказал, что тебе наплевать на мнения других людей, типа ты сказал что SE лучше во всех отношениях и все БАСТА, без обсуждений. Я тебе привел в качестве аргументов твои же статьи, где сначала ты расхвалил Pro, показал что он на 10 градусов эффективнее Zalman-а (правильно ведь тогда еще не было даже намека на выпуск серии SE - это ссылка 1), потом когда появился SE, опустил Pro версию, она вдруг оказалась если не такая же то хуже того же Zalman-а (ссылка 2).

Ты сам хоть задумался, почему кулер Pro на пике популярности сняли с производства? Ты попробуй сейчас найди этот кулер в продаже, в Москве может и будет парочка, а в регионах - нет точно. Зато вот SE навалом везде лежит. И это явно не потому что серия оказалась лучше, а ПОТОМУ что Delta перестала поставлять вентили, все на NVidia 8800 ушло.
Еще мне объясни почему Пирит предоставил кулер SE для тестирования на THG и тебе оба кулера и Pro и SE, потому что мне они не могут уже месяц заменить версию PRO, предлагают SE, типа по тестированиям он лучше? Тот Московский магазин о котором я говорил - и есть ПИРИТ.

Ты мог бы сделать статью, о том, что новый кулер ТАКОЙ ЖЕ как и ПРО, НЕ ЛУЧШЕ и НЕ ХУЖЕ, и я бы тебе слова не сказал, но нет тебе ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно было "ДОКАЗАТЬ" что SE лучше, вот я и спрашиваю ДЛЯ ЧЕГО?

Насчет веса, согласен спорный момент. Но не один я "взвешивал" на руках одновременно оба кулера, мы с продавцом выбирали, он тоже сказал, что SE значительно легче, скорее всего для более слабого видео, согласен это спорный момент, тем более ты ведь штанген-циркулем мерил радиаторы со всех сторон, а плотность материала ты на "глаз" измерить можешь. Да спорить не буду, могу быть не прав, возможно это коробка для SE сделана из суперлегкого материала, к тому же нет под рукой моего PRO и не вернут мне его (до сих пор кстати меняют по гарантии в Пирите), а так бы сходил купил SE и сам померил бы, веса радиаторов.

Ты тут на тестах замерил что Accelero S2 лучше на 5 градусов охлаждает - значит это СУПЕР КУЛЕР, но если в твоих тестах 5-7 градусов - это погрешность за счет сомнительных факторов (опять же смотри ссылку 1 и ссылку 2), какой смысл вообще тогда сравнивать. Я понимаю была бы эффективность в 20-30 градусов, тогда да. И еще если все-таки соизволишь объяснить чем вызваны "погрешности" для CoolViva Pro, сделай это так, чтобы выглядело ХОТЯ БЫ правдоподобно.

Jordan
Жаль, ревизия А как раз соперник Accelero S1, интересно было бы сравнить их.

Юлай

Не надо обощать и врать. Мне наплевать на мнения именно таких людей как ты, которые свои комментарии к статье начинают с фразы, что статья "ЗАКАЗНАЯ".
Пока не возьмешь свои слова назад и не извинишься здесь, ни на один твой пост более не отреагирую. С тобой всё. Если не дошло - твои проблемы.

Конструктивную критику других участников конференции, умеющих общаться, всегда учитываем и по мере необходимости вносим поправки либо добавляем пояснения.

Kamil_

Нам предлагали на тесты и А ревизию, но я отказался, не зная на тот момент, что она как раз универсальна. Возьмем теперь

ну чё, знатоки и железных дел мастера, больше никто теорию не толкнёт, каким образом SE может лучше охлаждать окружение и питание?! смотрю на него и вижу что этого не может быть! он воздух снизу лопастями подхватывает, и продувает через радиатор(при установленной карте) НО из-под седя, с текстолита он же ничего не тянет! как возможно улучшение эффективности? там ведь практически тепловой мешок получается. почти.
повторю PRO версия затягивает воздух в барабан турбинки сверху и снизу, и продувает радик, а SE только снизу, с пола.. так что за чудеса?!!

Ну это тоже понятно, если человек имеет высшее образование, и не позволяет вешать себе лапшу на уши, то любое утверждение он воспринимает через скепсис. В начале я не говорил, что статья заказная, просто попросил объяснить разницу в тестах. Высказал свои сомнения, привел аргументы.

Сейчас да, я перехожу к утверждениям, потому что "без дыма огня не бывает", я СЧИТАЮ что статья ЗАКАЗНАЯ. Я не люблю таких людей, которые пользуясь своим АВТОРИТЕТОМ пытаются задавить истину. Ты уважаемый АВТОР, но это не значит что можно вешать лапшу на уши. На тебя равняются тысячи людей, причем очень часто делают свой выбор - исходя из твоих статей. Если ТВОИ ЖЕ тесты показали "подозрительную" неточность, тебе нужно было это проверить еще раз или найти объяснение, а в тексте статьи пояснить, что тогда-то результаты были иные потому что потому...

Да, выяснение ИСТИНЫ какой кулер лучше всего брать из серии CoolViva или того же Zalman-а, МОИ ПРОБЛЕМЫ, потому что мне придется самому все проверять, а учитывая, что я не тестер - и мне никто не даст потестить бесплатно, то я не смогу ТОЧНО выяснить, что является наиболее оптимальным решением. Положусь на интуицию и выберу CoolViva Z1 с вентиялторм.

cold_1

Так ты посмотри какие лопасти у SE. Они по площади существенно превосходят ребрышки турбины обычной Pro версии. А то, что оборотная сторона закрыта - только в плюс, ведь воздушный поток не расходуется зря, а весь направляется к радиатору.


Совершенно верно, не тянет. Но и обычная Pro тоже из-под себя затягивает минимум (кстати проверить это можно легко - достаточно заклеить хотя бы скотчем оборотную сторону и проверить насколько изменится эффективность). Кстати, у тебя ведь есть Pro - попробуй что получится.

и что? у меня SE - то нету! на PRO не обязательно заклеивать, а элементарную полоску бумаги с обратной стороны поднести.. её потянет в барабан. а если хоть какой- то поток есть, то и горячий воздух потихоньку будет выходить из под кулера, от карты.

да лопасти то я вижу, и они дают выигрыш в потоке сквозь радиатор и, совершенно верно что поток больше, но причём тут температура кормы платы, непосредственно под кулером, и возросший поток вентилятора, который в охлаждении кормы вроде как не участвует?! там по логике должно быть горячее чем раньше.
добро, спишем сие явление на чудеса природы, потому как не могу сам такой тест провести, главное что не хуже, и если это так, то хорошо.

имею SE версию уже недели три.
не знаю как, но охлаждает он лучше чем accelero x2 и zalman vf900.
разгон на 1900xtx НАМНОГО больше, темп памяти и gpu - НАМНОГО холоднее.
еле слышен, совсем не раздражает.
в статье все правильно написано - оч эффективный кулер.

в разы чтоли? можно цыфирь? и желательно ещё цыфирь температуры окружения и регул-ра напряжения.

cold_1
Не. На чудеса природы списывать не будем однозначно.

Я посмотрел еще раз фотки оборотной стороны обоих кулеров. Про SE все ясно и так - там засасывания с оборотной стороны не будет в принципе. Но, на мой взгляд, почти не будет его и в случае с турбиной обычной Pro версии. Ведь отверстия с оборотной стороны кожуха расположены ближе к сердечнику, а там никаких лопастей у Pro версии нет. Они же вынесены на край радиатора и рёбра турбины открыты лишь частично. Сейчас уже я очень сомневаюсь, что Pro тянет воздух и с оборотной стороны тоже. Проверить хотя бы бумагой стоит - это верно.


Ты знаешь точное расположение датчика с которого RivaTuner считывает температуры, именуемые как Ambient и Voltage? Это бы многое объяснило.
Я таких тонкостей не знаю и могу только догадываться.

Ну блин, докатились.

Слушай Jordan, мне вот интересно, если я бы отметился на первой странице в хвалебных одах и абсолютном согласии с тобой, то ты бы стал обсуждать со мной такое "непонятное поведение" CoolViva Pro?

Ну допустим, так получилось, что я не согласен, и привел свои аргументы, основанные НА ТВОИХ ЖЕ ТЕСТАХ. Тогда да, проще меня в игнор пустить, еще лучше бан повесить, скажем, за то что оскорбил тебя тем, что не согласился с тобой.

ЗАЧЕМ тогда обсуждение в форумах создавать ПОСЛЕ статей? Чтобы похвалу собрать, перед начальством отметиться? А что делать с теми кто не согласен? Сказать что они ни черта не понимают?

Обрати внимание, что мои доводы основаны на ТВОИХ ТЕСТАХ, это факты, которые нужно объяснить. Я не вижу объяснений, потому что не я проводил тесты. С точки зрения ЛОГИКИ, произошла ошибка, значит надо не делать выводы, что лучше, что хуже - а проверять. Если тебе в лом это делать так и скажи: "Господа, тесты имеют погрешность 10%, так что не обессудьте"..

Мои доводы такие:
1) Твой первый тест: Zalman - 85.6 , CoolViva - 75.4
2) Твой второй тест: Zalman -76, CoolViva Pro -73

это что Zalman вдруг похорошел или Pro состарился?


Насчет эффективности кулера в статье - не спорю. Но там написано, что SE лучше и т.п. Также там есть идея, что SE -появился для улучшения характеристик, чем в корне не согласен. Я рекомендовал изменить заголовок статьи, и текст немного, чтобы идея была SE достойная альтернатива PRO, но меня забили в игнор, видимо так проще.

так центробежный вентилятор, так называемая "турбина" воздух засасывает как раз внутренней частью, ближе к мотору. и затем воздух выбрасывает лопастями, во все стороны на 360 градусов.
ЗЫ.глядя на расположение вентилятора относительно платы( на верхней кромке почти,а не в середине где-нить..) всё же понимаю, что большого влияния вентилятор не окажет, если только термодатчик "ambient" этой карты не находится в том же секторе. точно не знаю, надо изучить кстати.

не цепляйтесь, всем понятно, что имелось ввиду. 1900xtx очень плохо гонятся. на accelero x2 и zalman vf900 разгон был ограничен 680 и все.

Чтобы не было таких неловких моментов, особенно если никто не знает где находится датчик у видяхи и что он показывает, выступаю с предложением Jordan-у надыбить где-нить инфракрасный термометр. Потому что тестеры зарубежом уже давно ими только пользуются.
И еще учитывая, что меня автор статьи игнорирует, ПРОСЬБА, кто поддерживает мое мнение, обратитесь с предложением к Jordan-у попробовать найти инфракрасный термометр, глядишь тогда статьи на порядок вырастут в качестве.

Юлай
"Доктор, меня игнорируют!!!"?
Пролечи неумение культурно общаться. По первым сообщениям хотел было просто дать тебе время извиниться, но видя последние сообщения, просто выдаю ЖК на 1 месяц за клевету и провокации.

Чтобы объяснить расхождения в тестах попробую предположить, что условия тестирования огли быть разными - разные корпуса, направлние воздушных потоков корпусных вентиляторов и т.п. Правда это означает что не бывает лучших и худших ситсем охлаждения - бывают только лучшие применительно к конкретным условиям. Например на открытом стенде Залман будет лучше, в закрытом корпусе со слабой циркуляцией он будт иметь очень плохую эффективность да еще и мешать прочим системам охлаждения нарушая потоки и нагревая внутренний воздух. Разная температура окружения и регулятора напряжения для про и СЕ версий меня тоже удивила. Может это частный случай - что вот конкретно в этих условиях тестирования СЕ версия лучше совмещается с прочими системами охлаждения ПК?
Про термометры. Говорю как человек занившийся их продажей. В данном случае они могут служить средствами качественной оценки. Если не применять специального оборудования и долгой и сложной калибровки то из-за большого пятна измерения и разных применяемых материалов более-менее точные измерения невозможны. Поэтому я с большим скепсисом отнесся к снимкам на тепловизор разных МП опубликованным в новостях несколько месяцев назад.

cold_1 , проверил на Про, турбина затягивает воздух с платы видяхи, при чём довольно неплохой сквозняк получается (учитывая размеры прорезей, ес-сно).
По поводу СЕ- затягивать воздух, аналогично Про-версии, она не может однозначно. Осмелюсь предположить, поток в прорези не всасывается, а наоборот- выдувается. Крыльчатка создаёт избыточное давление в кожухе- воздух идёт как через радиатор, так и в прорези под крыльчаткой.
А так как поток намного больше( Джордан говорил), то и эффективность больше.
P.S.: сам кулер занимает 2 слота+1видяха, так что на мАТХ можно остаться с одним свободным РСiе слотом

bliz ,HaxyxoJIb спасибо что откликнулись..

вот это тоже надо проверить, но думаю что почти нет такого эффекта, т.к. диаметр вентилятора SE большой, и перекрывает отверстия. будь там 5мм пространства у отверстий- у меня бы и вопростов не возникло, но тут дело не в этом я думаю. хотя если и правда воздух не успервает через радиатор уйти, и поддувает под вентилятор, то тогда конечно правда твоя.
надо на кулере полоской бумаги именно это и испытать. ..прогресс наметился
Добавлено спустя 7 минут, 7 секунд

хе.. так сказать "и сушку съесть и на [стул] сесть" . да, владельцы mATX в рядах ущемлённых.. к сожалению систем однослотовый нет практически нормальных. только если с радиатором на "спине" карты, как Z1/VF100

cold_1

Если так, то нафига они тогда закрыли кожухом заднюю часть турбины и не закрыли её фронтальную сторону?