Были высказаны и справедливые замечания. Например, одно из них касается отличающихся таймингов памяти в случае с процессором Phenom. Если в паре с другими процессорами память работает при значении таймингов 5-5-5-18, то при использовании Phenom она почему-то переходит на тайминги 5-5-7-18. Как поясняют авторы теста, это не так - в действительности память всегда берёт значения из SPD, где прописаны тайминги 5-5-5-18, просто утилита CPU-Z в текущей версии их неправильно определяет.
ОФИГИТЕЛЬНО!!!
У памяти DDR2 на платформе Интел CPU-Z значит правильно всё определяет из SPD, а
вот точно у такой же DDR2 на AMD "почему-то не может" ))))))))))) Добавлено спустя 4 минуты, 41 секунду В общем так. Резюмируя вышеувиденное чудо "китайского тестирования", можно прийти
к выводу о практически полном паритете. Там где Core Quad выигрывает 6.5% у Фенома -
у последнего на 6.5% медленнее работает память и более тормозные тайминги.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2005 Откуда: Тверь
Не хорошо сравнивать Фен на 2.3 и 3гц коры ...
да и еще не на "родной" для Фена частоте памяти
даешь правильное сравнение !
по этим тестам абсалютно ничего не понятно ...
ясно одно - цена приемлемая, что не может не радовать
_________________ Южнопарковская секта (!)
Если у тебя ничего не болит - значит ты умер!
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 23.01.2007
Ща прогоню с подогнанными настройками квад 6600. В синебенче и марке6. Как раз 8800 имется как в сабжевых тестах. Ща частоты и память/тайминги подгоню под их конфу. Чтоб можно сравнить с конкурирующим камнем от интел за 266 баксов. А то запарили посты про QX.. 1000 баксов и все такое.. Реально Q6600 сейчас в магазине можно купить дешевле, чем феномовая аннонсовая цена ! А в рознице они еще дороже ожидаются. Не очень представляю себе как они будут конкурировать с квадами от интел. Даже не пенринами, а кентами. Пока совсем не представляю как ! .. Скрины с тестами через 15 мин..
Не хочу ввязываться в ваши фанатские разборки но все же замечу...
Что феном пока работает на номинале максимум на 2.3ггц, видимо хотели сравнить флагманы двух компаний. Но так же можно купить и q6600, цена которого ниже чем у фенома 2.3ггц, а разгон как правило выше, чем до 3.0ггц. А можно еще и йорк купить за ~310$ (сейчас не помню точную цену) он уж в разгоне не откажет . Народу уже выложили и результаты тестов фенома с атлоном, и тесты на равных частотах коры и фенома, и тесты флагманов, но всеравно что-то кричат, большими буквами пишут...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2005 Откуда: Москва
sashar2 писал(а):
но всеравно что-то кричат, большими буквами пишут
Абсолютно точно так же кричали в предверии анонса C2D, мол все вранье, не те ресурсы выкладывают тесты, все проплачено и т.п.Ситуация повторяется и сейчас, только на этот раз не верят в посредственность К10.Ох, фанатье узколобое...
Очень даже ничего. Никто не обратил внимания, что Атлон работает на частоте 3.2 Ггц, а Фен на 2Ггц? Причем большая часть тестов, проведенных на этих ссылках, банально скорее всего на поддерживает 4 ядра. Сейчас современные игры с горем-пополам, еле понимают 2... Все хорошо:) Вот только настораживает тест "Memory", где Фен сливает почти двухкратно. Видимо действительно с чипсетами есть проблемы...
а что кто-то думает что разогнанный до 3ГГц Q6600 (который можно купить свободно в розницу за 300$) будет хуже QX в номинале? QX абсолютно ничем не отличается в архитектурном плане от обычных квадов, только множитель не заблокирован и разгонный потенциал возможно повыше.
хотите q6600 в номинале, пожалуйста:
мой Q6600 в номинале @2.4 (память 800 5/5/5/15) в 3DMark CPU Score = 3781
у серийного фенома 9600 на 2.3ГГц CPU Score = 3426
разон памяти серьезно не влияет на CPU Score (у Core2 и Athlon X2 по крайней мере), так что даже если поставить феному ddr2-1200 он наврядли догонит квад.
Вполне закономерно что феном есть у китайцев, производители мат.плат получают образцы задолго до релиза, а где сейчас производится большинство материнок?
Последний раз редактировалось progn 09.11.2007 8:11, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 23.01.2007
Emperor Snake писал(а):
Причем большая часть тестов, проведенных на этих ссылках, банально скорее всего на поддерживает 4 ядра
марк06 а особенно cinebenchR10 как раз ОТЛИЧНО поддерживают 4 ядра ! Так что тесты выбранны совершенно корректно. И очевидно просматривается слив фенома ! Особенно в расчетном тесте cinebench ! А также феном оказывается крайне слабым в обслуживании загрузки графической системы ! Что будет особенно обидно геймерам. Прогнал я тесты, обратите особое внимание на графтческую часть марка06 ! Феном просто в пролете. Даи в расчетах рендеринга мотоцикла в cinebencha, слив очень заметный. Это притом, что я не смог подобрать похожую частоту памяти на кваде, и память работает на заметно более низкой частоте у интела. Хотя тайминги я оставил теже высокие что и на феноме, чтоб небыло лишних разгововоров, что интел Q6600 был в более выгодных условичх. Он был в менее выгодных условиях ! Частота памяти ЗАМЕТНО НИЖЕ ! Смотрим скрины..
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2004 Откуда: Москва
Emperor Snake писал(а):
Интел Экстрим стоит Штукарь, Фен примерно 400. Слив на равнозначной частоте... даже если и будет процентов 20, Как вам, переплата в 50-60% за 20% слива? Так это же сайт оверов, и проц должен, легким движением руки, превратиться из 2.3 в 3.0. Или я что-то упустил...?
Да, ты упустил то, что квад за 300 баксов тем же легким движением руки превращается в МИНИМУМ 3ГГц, даже на дерьмовой маме с дерьмовой памятью. А в целом разгон выше 3ГГц. Йорки будут еще более холодными и лучше гонящимися. А куда феному-то еще гнаца? Или ты все еще веришь в волшебную фею? Вот именно это ты и упустил.
_________________ i9-13900K, 64GB-6000 CL30, ASUS ROG Z790-E GAMING, RX6900XT, 30" NEC PA301W, ASUS ROG HELIOS
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2007 Откуда: Владивосток
progn писал(а):
разон памяти серьезно не влияет на CPU Score (у Core2 и Athlon X2 по крайней мере), так что даже если поставить феному ddr2-1200 он наврядли догонит квад
Посмотри тесты по ссылка, приведенным DARKMAN2008. там Фен сливает по памяти почти в два раза. Отсюда вывод, либо в чипсете есть проблемы, либо в первых серийных Фенах. Если у Атлона, хватала производительности подсистемы памяти, и хватала кэша, то если ядро Фена все же быстрее, чем ядро Атлона, то скорее всего стандартного кэша ему не хватит. А раз не хватает кэша, он ломится в память. А раз память медленная, значит проц простаивает и следовательно не работает как следует.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2006 Откуда: Россия , Киров Фото: 2
idea писал(а):
Реально Q6600 сейчас в магазине можно купить дешевле, чем феномовая аннонсовая цена
Ну это только в Москве , а в регионах от 300 у.е. и до пока жадности хватает продавцам.
А по поводу тестов может один ИКП просто не работает , вот такие результаты и получились (упёрлось всё в ПСП).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2007 Откуда: Владивосток
HATRED VORTEX писал(а):
Да, ты упустил то, что квад за 300 баксов тем же легким движением руки превращается в МИНИМУМ 3ГГц, даже на дерьмовой маме с дерьмовой памятью. А в целом разгон выше 3ГГц. Йорки будут еще более холодными и лучше гонящимися. А куда феному-то еще гнаца? Или ты все еще веришь в волшебную фею? Вот именно это ты и упустил
Я технарь, в фей не верю Еще точно не извесно, как будет работать Фен, когда все будет работать нормально, и с памятью и может у него еще какие-то косяки есть, которые исправят. Все же двух кратный слив Атлону в тестах памяти, говорит о том, что что-то там работае не так... У Коры Кэш большой, ей скорость памяти не так критична. 512Кб на едро, мало, отсюда и такая зависимость. Когда Кора вышла, она не гналась на дерьмовых мамках и памяти. Просто сейчас подешивели и матеря и память. Да и разгон, не аргумент для обычного потребителя, для которого важна цена-производительность. Ради 2-х процентов пользователей компов, которые увлекаются разгоном, никто не будет делать процессоры. Зато эти два процента дают классную рекламму. У АМД не так много денег, чтобы разрабатывать процы так быстро и безошибочно, как хотелось бы.
_________________ Реальность многогранна...
Последний раз редактировалось Emperor Snake 09.11.2007 8:27, всего редактировалось 1 раз.
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2004 Откуда: Москва
Emperor Snake писал(а):
А раз не хватает кэша, он ломится в память. А раз память медленная, значит проц простаивает и следовательно не работает как следует.
Даже если поставить гипотетически в 2 раза более быструю память, то она все равно даже близко с кешем стоять не будет. Глупо сравнивать в лоб 6-ти триггеровые ячейки SRAM и медленные DRAM. Если процу не хватает именно кэша, то памятью его никак не скомпенсировать. Ничего это глобально не изменит
_________________ i9-13900K, 64GB-6000 CL30, ASUS ROG Z790-E GAMING, RX6900XT, 30" NEC PA301W, ASUS ROG HELIOS
Ну что тут сравнивать ?! Учитываем что память на интеле работает на 108 (!) Мгц медленней, при тех же таймингах. А это на 15% меньше. Смотрите на слив в cinebench и графических тестах на тойже видюхе ! (частоты чипа/шейдеров/памяти на 8800Ultra выставленны в точности как на GTX-рефференс, см. окно ривы) Что тут еще коментировать. Камень интел за 266 баксов. Да еще и даунклокнутый ! А он на боксовом воздухе и без поднятия напряжения гонится до 3.3-3.4 Ггц, легко ! А при поднятии наруги, на воздухе 3.8 ! На любой, самой простой воде, 4 Ггц ! Я выкладывал кучу скринов с любыми тестами с него. Ну и какие, блин, шансы у этих феномов ?! .. Нулевые - мой ответ. прим. Судя по граф тестам 06 марка + феном, можно только посочувствовать людям, которые возьмут этот "чудо-камень" себе в игровую систему. Готов спорить - слив фенома кентам/йоркам в игровых тестах будет ОЧЕНЬ заметен. Судя по первым ласточкам (Crysis) это точно так и есть. - 25% FPS, для начала
Последний раз редактировалось idea 09.11.2007 8:36, всего редактировалось 2 раз(а).
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2004 Откуда: Москва
Emperor Snake писал(а):
Ради 2-х процентов пользователей компов, которые увлекаются разгоном, никто не будет делать процессоры.
Серии FX и XE сами нарисовались.
Emperor Snake писал(а):
512Кб на едро, мало, отсюда и такая зависимость
Проблемы индейцев ковбоев не ......
Emperor Snake писал(а):
У АМД не так много денег, чтобы разрабатывать процы так быстро и безошибочно, как хотелось бы
Никто с этим не спорит. Поэтому непонятны "волшебные качества" феномов, присваиваемые им фанатами. Типа так РРРРРРРАЗ и всем будет Щастье. Так не бывает. Щастье обычно видно сразу, и оно бросается в глаза, а не из пальца высасывается
Emperor Snake писал(а):
Все же двух кратный слив Атлону в тестах памяти, говорит о том, что что-то там работае не так...
Пока сложно выяснить, что работает не так в связке проц-мать-память. И гадать тут можно до посинения. Предлагаю дождаться большего числа тестов.
_________________ i9-13900K, 64GB-6000 CL30, ASUS ROG Z790-E GAMING, RX6900XT, 30" NEC PA301W, ASUS ROG HELIOS
Ну и какие, блин, шансы у этих феномов ?! .. Нулевые - мой ответ
Смотря где шансы то. Разгон процессоров, не единственное на что надо обращать внимание. Если допусти: Кора и Фен, на одинакогой производительности. Кора стоит 6 рублей, Фен 4 рубля. Как ты думаешь, что возмут обычные пользователи, если только не брать в расчет, что Атлоны горят и подобные предрассудки? Помоему ответ очевиден. А на заявление о том, что форум оверклокерский, повторю еще раз. Никто только для 2-х процентов пользователей процессоры делать не будет.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 23.01.2007
Emperor Snake писал(а):
Кора стоит 6 рублей, Фен 4 рубля
Повторяю ! - Феном монолит 65 нм !!! Он никакак не сможет конкурировать ценой с 45 нм склейкой интел. НИКАК ! Если и сможет, то АМД будет продавать его себе в убыток. Только так..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2007 Откуда: Владивосток
HATRED VORTEX писал(а):
Серии FX и XE сами нарисовались
Серии FX и XE имиджевые. Не покупали бы люди обычные процы, никтобы такие крутые процы не продовал, ИМХО один такой проц стоил бы дороже 2х комнотной квартиры в центре москвы(Обрамович не в счет;)).
HATRED VORTEX писал(а):
Проблемы индейцев ковбоев не
Кора на SD-Ram тоже бы смотрелась неахти и на 4Ггц.
HATRED VORTEX писал(а):
Никто с этим не спорит. Поэтому непонятны "волшебные качества" феномов, присваиваемые им фанатами. Типа так РРРРРРРАЗ и всем будет Щастье
Я где-то писал, что Фены гонятся до 6Ггц и стоят копейки?
HATRED VORTEX писал(а):
Пока сложно выяснить, что работает не так в связке проц-мать-память. И гадать тут можно до посинения. Предлагаю дождаться большего числа тестов
Самый правильный вывод, из числа возможных, которым все поочередно друг с другом делятся Добавлено спустя 2 минуты, 13 секунд
idea писал(а):
Повторяю ! - Феном монолит 65 нм !!! Он никакак не сможет конкурировать ценой с 45 нм склейкой интел. НИКАК ! Если и сможет, то АМД будет продавать его себе в убыток. Только так
Что, правда? А мужики то не знали... Если он не будет стоить адекватно своей производительности, АМД просто конец, т.к. кроме ярых фанатиков их больше брать никто не будет. ДА и у последних, в рядах прилично поубавится
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2004 Откуда: Москва
Emperor Snake писал(а):
Никто только для 2-х процентов пользователей процессоры делать не будет.
Это часть пиара. Причем очень эффективная. Любому человеку приятно сидеть на "частичке чемпиона". А идеологическое сражение на уровне компаний идет с помощью имеджевых топовых процах. И ты не поверишь, это чертовски сильно влияет на выбор конечного пользователя. История знает много подобных примеров Так что не нужно этот аспект недооценивать. Победа топа всегда стимулирует продажи семейства. Особенно если нет архитектурных отличий. Добавлено спустя 1 минуту, 52 секунды
Emperor Snake писал(а):
Кора на SD-Ram тоже бы смотрелась неахти и на 4Ггц.
Ну пока что я не видел проигрыш корок в кешезависимых приложениях. Просчет инженеров АМД?
_________________ i9-13900K, 64GB-6000 CL30, ASUS ROG Z790-E GAMING, RX6900XT, 30" NEC PA301W, ASUS ROG HELIOS
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 23.01.2007
HATRED VORTEX писал(а):
Так что не нужно этот аспект недооценивать. Победа топа всегда стимулирует продажи семейства
+10 ! - Совершенно правильно мыслишь. Респект. Многие этого нифига не понимают. Добавлено спустя 2 минуты, 44 секунды
Emperor Snake писал(а):
ДА и у последних, в рядах прилично поубавится
Даю тебе 100% гарантию, что уже через месяц именно так и будет. АМД просто нечем мотивировать своих поклонников. Добавлено спустя 2 минуты, 46 секунд
Emperor Snake писал(а):
Если он не будет стоить адекватно своей производительности,
Он конечно БУДЕТ стоить адекватно своей производиельности. Но вот АМД не будет получать с него адекватные расходам доходы. А ей еще возвращать вложенное в разработку/внедрение, а прибыли когда ? Им уже отступать некуда..
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения