Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2006 Откуда: Москва
W124TH писал(а):
Материнка прибитая/прикрученная к стене с Ninja на проце и Accelero S* на видео и проводами спускающимися к монику, винтам и БП. В белых кабель-каналах на тёмных обоях.
Видел почти такое в одном СЦ только закрепили на панель в рамке и покрасили под "черненое серебро" (видимо по изолирующему лаку чтоб не коротнуло)... и это чудо работало и очень стильно смотрелось (если интерьер Хайтек то повиснет идеально);) А вот такой прекрасно встанет/ляжет/повиснет в любом интерьере, просто потому что маленький и не особо заметный Desktop Ascot "7628-B" Slim http://www.fcenter.ru/eshop.shtml?63081 Desktop IN-WIN "IW-BT566U" http://www.fcenter.ru/eshop.shtml?63983 для них кулеры до 80-85мм очень актуальны
_________________ не считай, что хуже быть уже не может- действительность всегда имеет запас на "разгон"
Стоит такое чюдо в гостинной - поверь мне, СО высотой более 78мм без рамки, не впехнёшь. Сейчас стоит радиатор от Igloo 7300 + Zalman F2 + подстроечник из 9500LED @ 800-1300rpm - ели как влез - упёрся в крышку.
_________________ Oh, what a day... What a lovely day!
Мы просили у Intel, так не дают Не покупать же дорогой процессор только из-за его кулера?
NBAH
Цитата:
Будет ли когданить Тестирование дешевых кулеров (ДО 500 Руб)? Может среди них найдется чтонить хоршее?
У нас есть такие тесты и периодически случаются. Обсуждаемая статья, например, CM Hyper TX2, Ice Hammer 4300 B, GlacialTech Igloo 5610... да дофига вообще-то уже было.
W124TH
Цитата:
И о чём статья? Можно спросить?
Не-а, нельзя
Цитата:
Когда Р182-й придёт?
Никогда теперь. Никто им не занимается.
HikeR
Цитата:
вот тогда это действительно можно назвать тестированием, а не частным случаем эмпирических замеров
Значит предел разгона процессора у нас теперь "эмпирический замер"?
Цитата:
а вот по методикам тестирования (которые уже с десяток лет используется) нареканий все больше
Методика тестирования систематически улучшается, в лучшем случае 1 квартал одинакова, а так постоянные изменения. Пусть незначительные, но есть. Кроме того, по методике ты как раз никаких нареканий не сказал, а привел собственную абсолютно невыполнимую теорию, которая таковой и останется. Ты сам то пробовал реализовать все, что предложил? Или хотя бы видишь КАК это можно реализовать и какой практический эффект от этого будет?
SilentFreak
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2007 Откуда: Челябинск Фото: 1
Jordan
Jordan писал(а):
Никогда теперь. Никто им не занимается.
и ещё раз Недавно в Ф-центре продавались, если что. Скоро, надеюсь, будут новые завозы. А то до сих пор жду тестов в которых ТТ ВТ в грязь втопчут...
Jordan писал(а):
Методика тестирования систематически улучшается
Но в данном случае она не подходила из-за специфики области применения тестируемых СО. Свои мысли выложил выше, что из них брать на счёт, а что - нет, решай сам...
_________________ Oh, what a day... What a lovely day!
SilentFreak
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2007 Откуда: Челябинск Фото: 1
Jordan Да, лмин! На Ф-центре тестировали БЕЗ дополнительных вертушек на шратрых местах и БЕЗ прокладки кабелей с обратной стороны плиты держащей мать. Конечно, резалты хуже, чем у "новогодней ёлки", он ведь проэктировался для тихих систем с малыми воздушными потоками и высокой эффективностью - для тех, кому шум критичен - из-за этого без доработок кейс не очень, а с доработками: по крайней мере поставить все 6 120-к на штатные места или 5 - если убрать ненужную перед БП - кейс проявит себя во всей красе. Ситуация аналогична Cosmos'у и, nothing personal, Твоему корпусу - можно выжать ещё с пяток градусов, ан нет... Корпуса Antec. Опыт использования, достоинства, недостатки.
_________________ Oh, what a day... What a lovely day!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2003 Откуда: издалека
sergey ko писал(а):
Количество кристалов под крышкой, их размер, толшина крышки наконец, всё влият. Нужно тестировать только на "живом" проце.
также влияет и расположение корпусных вентиляторов, тип термопасты, спутанность кабелей питания и еще миллион факторов, повторить которые к себя нереально. а значит тесты эти можно рассматривать только для того набора железок, на котором они проводились.
чем же хуже паяльник? тем более, что он покажет именно способность кулера по отводу тепла, в довольно количественном выражении причем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.04.2004 Откуда: Москва Фото: 73
Jordan , как уже сказал W124TH - они 182й тестировали неправильно . У корпуса куча фишечек/плюшечек чтобы упрятать провода так что их вообще почти видно не будет . Они этим не воспользовались. Ессна если у них провода как попало висели - охлаждение вышло хреновым . Это ..не знаю , как на феррари пытатся проехатся по раздолбанному просёлку , обломатся и жаловатся потом что мол - говно машина, проходимость никакая..
SilentFreak
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2007 Откуда: Челябинск Фото: 1
HikeR
HikeR писал(а):
чем же хуже паяльник? тем более, что он покажет именно способность кулера по отводу тепла, в довольно количественном выражении причем.
Температуру покажет, а вот эфффективность - нет. Посмотри тесты Zalman CNPS-9500LED - при том, что на залмане была выше температура он выигрывал в некоторых случаях по максимальной частоте процессора. Так что корме максимальной темпы ещё как показатель нужен показатель эффективности теплоотвода, а этим паяльник похвастатся не может... Добавлено спустя 1 минуту, 21 секунду AlexGogo Всегда пожалуйста.
_________________ Oh, what a day... What a lovely day!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2003 Откуда: издалека
Jordan писал(а):
Значит предел разгона процессора у нас теперь "эмпирический замер"?
предел разгона конкретного экземпляра. тут обычно только и дело что напоминают, что "в вашем случае проц может и лучше разгонится, а может и вообще гнаться не будет." поэтому чистая эмпирика и есть, повторяемости до 100% ух как далеко.
Jordan писал(а):
Кроме того, по методике ты как раз никаких нареканий не сказал, а привел собственную абсолютно невыполнимую теорию, которая таковой и останется.
вообще-то как раз по ней и хотел высказаться. я уже не смотрю даже на название статьи, но тестировать отдельно горизонтально и вертикально сориентированную материнку, тем более что в разных условиях, ведет только к увелтчению объема информации, но никак не к достоверности. раньше, помнится, писали "каждый кулер был проверен три раза, с обязательным снятием старой термопасты и мытьем спиртом". а сейчас? капнули на миллиграм больше, прослойка между процом и кулером оказалась больше, вот вам и разница в градус, которая защитывается за победу. ни за то не поверю, что кол-во пасты отмеривается каждый раз по электронным весам, поэтому выходит, что результат тестирования в какой-то мере зависит от твердости руки и соколиного глаза тестирующего. потом, опять же, тут заметили, что разгон может быть и больше, немотря на более высокую температуру. однако судят в основном только по температуре. а по поводу невыполнимой теории... собрали ведь у вас железку для тестов БП, и довольно правильную. куча цифр, графиков, глаз радуется. однако почему-то не тестят их на боку или лежа, с дополнительныи охлаждением или без. все тесты к тому же проводятся на пассивной нагрузке, которой в компьютере вообще никогда не бывает. в реале энергопотребление меняется в 2-3 раза за доли секунды, нагрузка является реактивной, но ведь это никого не смущает. нам показывают "производительность" БП в идеальных условиях. а способность БП стабильно работать при резкой смене потребления едва не главный залог успешного разгона. однако получение информации о "производительности" кулера с калиброванного источника тепла (пусть и ввиде паяльника), почему-то вызывает мнгновенную негативную реакцию. эффективность меряем "до скольки разогнался проц", температурный предел "не коснутся пальцем" тоже часто встречается. уровень шума - вещь вообще настолько субъективная, что даже замеры в ночное время могут быть не точные. к тому очень редко встречаются цифры фонового шума. скажем я ночью слышу свой кулер чуть громче, чем стук колес проезжающих в 3км электричек, а днем ни того ни другого вообще не замечаю. а кулер тише работать не стал.
Jordan писал(а):
Ты сам то пробовал реализовать все, что предложил?
с паяльником и старым залманом (который уже не было жалко) пробовал. так как запасом кулеров не обладаю, то дело ограничилось тем, что 100Вт паяльник не смогли остудить хотя бы до 70 C ни залман, ни айсхаммер, ни (ессно) штатный кулер от прескотта. на этом и ограничилось для вентилей (подбирал потише да по сильней) подошла разрезанная пластиковая бутылка с куском бумаги на другом конце. воткнул вентиль, включил, замерил угол отклонения бумаги. послушал ушами, понял, что цена в 65 руб и в 300 руб примерно дают одинаковый результат.
Jordan писал(а):
какой практический эффект от этого будет?
такой же, как и у тестов БП. цифры и их анализ, чмстая производительность. большая повторяемость, наконец. совершенно согласен, что на паяльнике кулер с выносным радиатором и маленькая водянка могут дать одинаковый результат. но вот в корпусе внешний радиатор может встроенную водянку и порвать. все зависит от условий. а условия в каждой статье разные. и оринтироваться приходится на железки из одной статьи.
W124TH писал(а):
ещё как показатель нужен показатель эффективности теплоотвода, а этим паяльник похвастатся не может...
с чего бы? динамика изменения температуры не есть показатель эффективности? включили кулер, замерили температуру. включили паяльник, замерили время нагрева до постоянной температуры. выключили паяльник, опять же померили время до остывания и удержания. ессно, нужны промежуточные замеры.
получили кривую, при одинаковом времени эффективным будет тот кулер, чья кривая окажется самой пологой при росте t, и самой эээ... сорри, забыл противоположное слово... вобщем, кто t при росте набирает неохотно, и с радостью ее отдает при снижении - того и тапки, звание "лучший кулер" и тд...
...
только ради бога, не примите все вышесказанное за недовольство или поучения. всего лишь мое маленькое имхо, которым тут принято делится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.04.2004 Откуда: Москва Фото: 73
HikeR писал(а):
предел разгона конкретного экземпляра. тут обычно только и дело что напоминают, что "в вашем случае проц может и лучше разгонится, а может и вообще гнаться не будет." поэтому чистая эмпирика и есть, повторяемости до 100% ух как далеко.
Вообще то предел разгона у нового экстрим квада гдет о 4.3ггц под водой , а то и выше . Так что в случае тестов систем воздушного охлаждения ПК - никакой эмпирики нет .
HikeR писал(а):
с чего бы?
да хотя бы с того , что кулеры с технологией Heatpipe Direct показывают разную эффективность на 45нм квадах .. Стоит себе кулер трубками вдоль ядер , итого работают только две из четырех . Стоит поперек - работают все четыре . Как ты такое сэмулируешь паяльником ?
SilentFreak
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2007 Откуда: Челябинск Фото: 1
HikeR 1) По поводу термопасты: КПТ8 выходит на рабочий режим через 72 часа, если мне память не изменяет - тогда тестирование надо на месяц затягивать.
2) По поводу шума: Измерительное устройство самое точное: уши. Его ни один шумметр не превзайдёт.
3) По поводу паяльника: Это устройство тоже зависит от напряжения в сети, причём существенно.
4) По поводу установки: Советую прочитать http://www.overclockers.ru/lab/18779.shtml и далее по ссылкам. Многие вопросы оттуда повторять не буду - сам поймёшь где и что надо в теории подкоректировать.
5) По поводу предела эффективности: Это и собирается Jordan проверить в следующей статье по СО.
6) По поводу корпуса: Это вообще отдельная тема. Надо брать настолько кейсов разной топологии, т.е. около 10-ка и тестить в них СО разной топологии, т.е. около 10-ка, а так же на открытом воздухе и при различных скоростях вертушек - если кто-либо осилит ЭТО, что мало вероятно, можно будет памятник ему заказывать.
_________________ Oh, what a day... What a lovely day!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения