Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

сидят на фреонках и каскадах, чиллерах и т.д.
Добавлено спустя 1 минуту, 23 секунды
А если совсем честно, то люди которые играют, не сидят на 3870, а как минимум на одной 9800GX2 и разгон им нафиг не нужен ибо ничего и так не тормозит на их любимых мониках с 1920*1200

Vader_XBL
Ой да ладно, там контакты размером с футбольное поле(образно), работы на допайку максимум часа на пол, а при наличии навыков и того меньше, это вам товарищ не схеми паять с микросхемами по 80 ножек. Да и то допаять резюки:), вот еслиб кандюки перепаял, вот это уже тянуло б на экстрим. А на счёт 15 тестов, то что вы её в руках держали всё время? Ну-ну... Так что правильно я всё написал.
Добавлено спустя 13 минут, 27 секунд
Nordling Ну на счёт геймеров ты погорячился. Еслиб только они играли, компании по производству игр уже обанкротились бы:). А так Разумный предел для разумного геймера 1280х1024 и 3850(3870) или 8800GT(GTS) ну и 9600ЖТ. Вот их и гоняют, и играют. При том что на сегодня и на завтра єтих карт хватит с головой, ибо КрайТек уже не делает єксклюзивов с непомерными требованиями(последняя это адд-он к Кризису), и больше ориентируются на ПС3 и Шайтан-Коробку360, как в прочем и все производители всех остальных игр, а всем известно что таким игрухам вплоть до 1600х1200(без АА) круче вышеописанных девайсов не надо, а так как мониторы у подавляющего большинства мониторы 17" и 19" то 1280х1024 макс. Ну а видео будем менять как только выйдет что-нибудь типа ПС4 или Х-Ящег 460:) или игрострой опять пропрёт на эксклюзивы.
Во оффтоп вышел:), есл чё простите, а то накипело уже....

Vader_XBL

Они фреонки, ну на самый худой конец воду используют (хотя вода - это уже не "экстремальное охлаждение").

Vader_XBL

Смайлы как хочу, так и ставлю. Пропускать две запятые имею полное право, так как не зарабатываю деньги написанием\переводом (или откуда там этот материал взялся...) статьи.


Именно:D. Хороший скейл. Такой же как и в других тестах в других играх у других авторов. Следовательно 4850 работает в полную силу.
В других играх из этого же тестирования прирост частоты для рв670 дает почти такой же прирост производительности.
Вывод - в данной игре решают не частоты, а количество ALU, количество\качество TMU, ROP. Как количество этих блоков можно восстановить "совершенными драйверами"?


Офигеть... А опечаток в результатах тестов не было случайно?


То есть вы признаете, что не знаете, до скольки была карта разогнана?


Тут моя ошибка, перепутал с методикой тестирования другого сайта.

я чёт не понял напряжение после снижения частоты так и осталось 1,7???

статья конечно хороша но действительно позновать, хотябы до выпуска 48хх бы...

З.Ы я сначали увидел название "Экстремальный разгон ATI Radeon HD 4870" но глаза выдали желаемое за действительное :'(

Vader_XBL

То есть вы имеете ввиду, что замена стокового кулера 3870 на воду не даст результатов?
Что-то мне очень настойчиво подсказывает, что такая замена дала бы, как минимум, дополнительные мегагерцы уж по памяти так точно + замедление деградации из-за большого снижения рабочих температур -> возможность использования карты в таком разгоне с вольтмодом на постоянку без риска её смерти "уже завтра". Многие так и делают, если вы не знали...
Так что ответ не получен, так как можно было и дальше погнать при адекватной СО.

Vader_XBL

А вы сайт не перепутали? Напомню, что это оверклокерс.ру, и здесь обсуждается разгон. В том числе и экстримальный, который подразумевает и жидкий азот и сухой лед. А проведенные вами манипуляции никак не тянут на звание "экстримальных". Что для овера обыденность для геймера как раз экстрим. Так что может на игромания.ру стоило запостить статью? Там как раз обсуждают как в игры играть, и цели ставят сродни вашей.
И такое пестрое название там как раз прокатит. А тут оно больше подойдет для записи на ПС какого-нибудь зеленого овера, который захотел "крайзис на максималках". Не знаю как у вас, а у меня экстрим ассоцируется с рекордами(или хотя бы стремленю к оным), а не пытками видюшки непомерным вольтажом на стоке

чтото я уже давно не помню на оверах статей с жидким азотом... фрионе... вот было время, клиар66 писал много про фрион, я уже сам нацелился такую системку скрутить, да в дурной германии хер чё достанешь...
а по статье скажу просто неактуально. ябы 3870 никогда бы не взял даже для игр, так как не тянет она ну просто не тянет качественное сглаживание при высоком разрешении...
труда много, а толку нету никакого.. что дал этот ГГц? да ровным счётом ничего.. тока чтоб сказать вот я типа такой крутой на стоке выжал ГГц..
а систему что разгоняй что не разгоняй, всёравно текстурников в 3870 это не прибавит..

Да в общем так то оно так. Просто это было последней каплей. Звиняйте, накипело.

Мда...
Многообещающее название статьи, а содержание на 2+. Никаким экстримом и не пахнет. Я в шоке!

Nordling


Едва ли много геймеров использует вышеназванные системы охлаждения, просто потому, что довольно проблематично полноценно использовать компьютер, разложенный на столе по запчастям...



Публика, которая играет в видеоигры, столь же пестра, как публика, которая играет в казино, по части доходов. Как показывает статистика (пусть даже и спорная), по большей части используются весьма недорогие 3Д ускорители.

Фесс-Неясыть

Если всё так легко просто, почему во всём Интернете нет сравнения экстремально разогнанного ATI Radeon HD 3870 с немалым количеством соперников в 15+ приложениях?

МохБыд


Т.е. что является узким местом - вы не знаете.
В драйвере RV670 можно внедрить более быстрый MSAA resolve, к примеру.



А вы читали статью?



S3

Да.

МохБыд

Существенных - нет.

[y]

Не знаю на столько, на сколько не знает никто кроме разработчиков игры В общем я всего лишь хотел сказать, что дело не в драйверах, а в недостаточной производительности гпу, которую попросту не перекрыть возросшими частотами. А что является боттлнеком архитектуры, можно всегда освежить по архитектурным выкладкам на иксбите:)


...и это никак не ускорит 3870 по отношению к "конкуренту" 4850, так как он будет также пропорционально быстрее считаться на рв770, если не еще быстрее, учитывая изменения в текстурниках.


Тогда я искренне не понимаю, почему на протяжении всей статьи идет тестирование Ati Radeon HD 3870 1GHz?

И, кстати, тут возникал вопрос о потреблении. Чем лучше охлаждается гпу\цпу, тем меньшее напряжение ему нужно для стабильной работы на известной частоте (конечно при условии, что он в принципе способен на ней стабильно работать). Еще один плюс в пользу замены охлаждения, ставящий под вопрос замеры энергопотребления карты при сабжевом разгоне под стоковым кулером.

МохБыд



Всё дело в том, что у "архитектуры" не так много проблем, которые видны во всех без исключения приложениях. Даже если таковая проблема имеет место, то синтетические тесты на сайте, который вы даже назвали неправильно, этого не определят. Равно как не определит человек, который не принимал участия в разработке GPU или API, имей он даже адекватные инструменты.



В RV770 MSAA resolve - аппаратный, в RV670 - программный.

При чём тут "текстурники"?



Так проще для понимания рядовым читателем?



Едва ли данная теория применима к сегодняшним техпроцессам TSMC. К тому же, количество тепла, которое выделяет чип, может остаться неизменным, вопрос исключительно в том, на какой температуре нам надо это количество тепла отвести.

Впрочем, у вас под "вопрос" ставится вся статья в любом случае, пусть даже вы и не являетесь специалистом в области русского языка/устройства графического процессора/техпроцессов производства чипов и чего-бы то ни было еще из того, что вы здесь обсуждаете и/или критикуете.

На самом деле температура чипа при разгоне с повышением напряжения ядра (имеется ввиду влияние системы охлаждения) довольно сильно влияет на энергопотребление, токи утечки внутри кристалла прямо пропорциональны напряжению и нелинейно зависят от температуры, удваиваиваясь на каждые +10 градусов. По личному опыту замена термоинтерфейса на более качественный и улучшеный прижим кулера к ядру практичекски всегда значительно улучшает потенциал чипа несмотря на незначительное снижение его температуры. ИМХО из-за устранения локальных зон перегрева. Уверен охлад проточной водой с темпой около +10 и хорошей термопастой позволил бы перешагнуть 1ГГц и при заметно меньшем напряжении ядра. Непомешало бы поставить оборотистый вентиль для памяти и VRM.

Ответ на этот вопрос должен был быть в сабжевой статье (конкретно по 3870), он прямо напрашивался, а не отмахивание - не меняли, потому что денег стоит. А практика на примере других полупроводниковых девайсов говорит следующее:
1) Чем лучше охлаждение, тем выше разгон.
2) Разгон до определенной частоты при лучшем охлаждении достигается при меньшем напряжении. Сам неоднократно сталкивался. А это уже энергопотребление.
3) И наконец:

Отсюда: http://www.overclockers.ru/lab/15801.shtml Видел в статьях такие выводы неоднократно, просто эта попалась под руку.
Добавлено спустя 2 минуты, 24 секунды
FoxM@lder
+1

Vader_XBL публика очень любит заниматься "критикакерством" , при том что все , кроме Нордлинга в реальной жизни даже базисный вольтмод не пробовали , не то что фреон и тд.
"Надо было процессор погнать до 5 Гхз " , "надо было поставить фреон" , "драйверы не те" , "карточки не те" , "надо было поставить на балкон/под воду/в холодильник" - нужное подчеркнуть , "слишком поздно", "слишком рано" , "и так все известно" и еще 1001 придирки

и главное что одни и те же придирки каждый раз ...
И что еще интересно .. из тех ктo придирается обычно практически не бывает тех которые сами хоть раз хотя бы пытались написать хоть одну статейку , не то что статью...зато покритиковать ..пожалуйста..

В ссылке на статью с водяным охлаждение отлично видно , что не смотря на проточную воду , сумасшедшее напряжение и очень холодную температуру чипа , особых дивидендов это не дало , еще 5% максимум это курам на смех...
Так что разгон с сильным волтьмодом даже на стоковом охлаждение зачастую можно назвать именно экстремальным разгоном , потому что результаты остаются почти такими же... по любому рассматривается SETUP для работы 24/7 , а фреоном в таких setapах в 99.999% даже и не пахнет...
И результат разгона по моему более чем показателен ... прирост от повышения напряжение в реальных приложения от силы 5-7% и сменить хоть в какой нибудь игре настройки на более продвинутые он не позволит.

статья интересная , не похожая на все остальные твои статьи..
и вывод по моему ясен - даже самым крутым разгоном из ..средней карточки нельзя сделать конфетку...
во всех местах в которых она была намного слабее других она так и останется слабой
а там где была достаточно быстрой ..там и супер разгон не нужен
Еще раз спасибо , молодец , так держать !
Добавлено спустя 3 минуты, 18 секунд
FoxM@lder Severoman http://people.overclockers.ru/santer88/record38
что то здесь не заметно , что разгон сильно улучшился ..да и напряжение 1.7+ вольт как минимум пугает...

Vader как всегда в угаре
опять на старые тесты наложены новые - и в комментариях это просто удручает.
тестовая система оставляет желать лучшего, и драйверы старые (8.6, - субъективно, очень удачный драйвер)
но в челом сама статья интересная и нужная. в народном-будь-оно-не-ладно 1280*1024 - карта зверь получилась, и это еще не самый лучший экземпляр.

единственный существенный минус статьи в том, что появилась она сейчас, а не полгода назад

откуда такие сведения?
а для кого ее писать? И где взять кору экстрим, чтобы статья была на уровне сайта?

При чем тут синтетика?


Но вы при этом упорно списываете проблему "на несовершенство драйвера"


Именно по этому я и написАл: "так как он будет также пропорционально быстрее считаться на рв770, если не еще быстрее, учитывая изменения в текстурниках" ну и ропах, конечно


Вы, по вашим статьям, сами не далеко ушли от такого определения особенно про русский язык

Michael1976 Думаю, достигнутый результат в 1100Мгц очень даже впечатляет, притом, что 1.78в вольтаж при температуре 31 градус в разы безопасней 1.7в и 90 градусах, а частота в 1ГГц покорилась при 1.55в - это вам ни о чем не говорит?
наш же автор так и не смог добиться стабильности даже на этой частоте.

Нифига себе...
у Vaderа:
3870 - 777\1126(2252) -> стоковый кулер 999/1242(2484) при 1.71В на ядро и 2.05В на память. Температуры: нагрузка - 90+, простой - 69-72. И это еще не стабильная частота ядра

http://people.overclockers.ru/santer88/record38
3850 - 720\900(1800) -> проточная вода 1100\1180(2360) при 1.78V на ядро и 2.1V на память. Температуры: нагрузка - 31, простой - 19.

Это на ядре с меньшим номиналом. У Vaderа +28% нестабильных по ядру, по ссылке +52.7% стабильных. У Vaderа +10.3% по памяти, по ссылке +31.1%.

А так, да, конечно, разгон вообще не увеличился... прям совсем...
Добавлено спустя 16 минут, 35 секунд

Буду очень рад подтверждающей это ссылке


Это каким образом увеличение рабочего напряжения и частот оставит неизменным выделяемое количество тепла?