B@rsuk Дак статью надо доработать и обозвать "изготовление бенгальского огня в домашних условиях"

Mfr
мой организм обычно болезненно:) реагирует на не очень умные статьи , но должен признать на этот раз только настроение поднялось, что для начала рабочего дня весьма приятно
На этот раз не могу упрекнуть модера в зряшности публикации.
Хорошо иногда немного юмора в нашу часто серую жизнь добавить.

Эх, какая хорошая статья была вчера и какая плохая - сегодня... Прямо бред. Я химию в школе нормально учил и сразу понял, что слой будет тончайший...

Ей богу, таким статьям место на ПС. Я думаю, многие согласятся, что если человек предлагает или описывает что-то неизвествное широкой публике, теория не нужна одна, нужна практика... "Суха теория, мой друг"...

Оксидная плёнка более устойчива к химическим воздействиям, чем сам алюминий, поэтому уксусной кислоты( даже концентрированной ) может не хватить для того, чтобы убрать оксид. А более агрессивная кислота будет взаимодействовать и с алюминием: удасться ли вам в этом случае вовремя вытащить радиатор, минимизировав потери от крутого нрава агрессивной кислоты - большой вопрос. Щелочь тут вообще на вряд ли поможет. Про чересчур тонкий слой меди уже сказали.

Произвести такое в домашних условиях будет весьма непросто, к тому же затраченные средства( не все же компоненты бесплатны, и человек, который вам будет помогать производить такое в лаборатории, тоже не полность 'за спасибо' всоё время тратить будет) и время, которое, как известно, - тоже деньги, не позволяют рекомендовать это обычному пользователю.

alex25

повторяю...
Аллюминий более теплоёмок, а медь более теплопроводна. Андерстенд?

Собственно электролизом получить достаточно плотные пленки меди несложно даже в домашних условиях (делал я брелок из меди, давно уж правда, достаточно прочный получился), а уж блесны стальные меднить вообще не проблема . Однако медь по алюминию... Медь держаться может и можно заставить, пленка может и плотной быть - но переход медь-алюминий по такому способу сдается мне не очень будет в плане теплопроводности.

В детстве занимался электролизом - выделить медь из материала просто (использовал пятаки .
Для простоты - соленый раствор, ток в 3 ампера, пятак, алюминевая пластина (забыл, где анод, а где катод ) и 3 часа времени. Получаем кусок чистой меди. Но это немного обратная операция.
Могу спросить у химика, можно ли сделать требуемую операцию, если обсуждение перейдет ближе к телу.

force
Спроси, будет интересно. И что он скажет относиельно диффузии металлов и тольщины слоя.

Не буду разбирать возможность или невозможность осаждения меди на поверхности алюминия, скажу только о полученных результатах. Температура процессора возрастёт так как общая теплоотдача ухудшится. Это произойдёт из-за того, что добавится слой меди. Поясню: в алюминиевом радиаторе происходит передача тепла на границе оксид алюминия/воздух, а при осаждении меди между оксидом алюминия и воздухом вклиниваются непосредственно медь и её оксид. Следовательно тепло идёт по следующему пути: оксид алюминия/медь далее медь/воздух (а со временем медь окислится до оксида и добавится медь/оксид меди и оксид меди/воздух). Помыслив логически: чем больше границ перехода, тем хуже теплообмен.

Я правильн написал. Химию лучше знать надо.

B@rsuk
Гореть алюминиевый радиатор, скорее всего, не будет, но, с другой стороны, за время, которое радиатор пробудет в воздухе польза от опускания его в кислоту (aka удаление оксидной пленки), с большой долей вероятности будет сведена к нулю вследствие образования на нем оной (оксидной пленки)

Умка
Ну, думаю, при электролизе оксид алюминия успеет стравиться до проведения самой операции, т.е. включения тока между электродами.

alex25
алюминий образует защитную пленку мгновено при контакте с воздухом и водой, так что описаная выше очистка не катит

Joker! Можно и не доставать алюминий из кислоты, а, наоборот, поместить медный электрод в ту же емкость через некоторое время, когда оксид будет стравлен.

Artiom
Курс химии: (по-моему где-то 9-й класс) при удалении оксида алюминия с поверхности алюминия, он бурно вступает в реакцию с водой до образования гидроксида, т.к. относится к группе щелочноземельных металлов. То есть, если в процессе осаждения меди (а данный процесс достаточно длительный) с поверхности алюминия будет удалена оксидная плёнка, алюминий прореагирует с водой и кислотой.

Да, теоретики фиговы, ученые моченые...
как просто - прочел учебник химии и в бой !
если б так было просто - такой метод мы (и я ) давно применяли бы НО
НО №1 - достигнуть плотности соединения Аллюминия и меди в домашних условиях - невозможно, там кроме основных элементов указанных в химическом уравнении есто еще куча присадок, добавок, иначе вас ждут наросты из мелких кристаллов меди - не более (этот опыт Вам еще в школе показывали)
НО №2 - допустим вы начитались книг - и НО №1 вы перепрыгнули. так вот скорость осаждения меди - так мала, что 5мм радиатора вы будете наращивать пол года !!!, если не больше !, т.к . с покрытием поверхности доступ к аллюминию как элементу замещения остановится, следовательно скорость реакции упадет в десятки раз.
НО №3 - покрыв радиаттор микронной пленкой меди посчттайте ее массу, потом пересчитайте суммарную теплоемкость радиатора - ну как есть разница, тогда помогите мне ее увидеть а то я дальше 3-го знака после запятой не вижу

ИТОГО - идея как теоритическая и практическая - ПРОСТО БРЕД !!
(за слова отвечаю т.к. я химик по основной специальности)

PS: написал это минут за 5, что первое пришло в голову, если буду писать дальше боюсь форума не хватит

Artiom
не дасть окислиться алюминию даст только ртуть =).
PS Химия была 15 лет назад сильно не пинать.

Интересно, почему так бурно обсуждаются бредовые и неосуществимые в домашних условиях идеи.....

Тут дело не в бредовости. Наверно каждому понятно, что подобный процесс неосуществим, а если как-то всё же исхитриться, то не даст положительных результатов. Прелесть статьи не в юмористичности, а в свежей, интересной мысли, в неиспорченном подходе, незамутнённом взгляде на проблему. Человек явно далёк от компьютеров, иначе он бы, как и мы, только и делал, что размышлял о шлифовке, полировке, водянке, да фреонке . Есть такое понятие - "мозговой штурм", когда для решения какой-то задачи высказываются самые бредовые идеи. В первоначальном виде они вряд ли помогут решению проблемы, но могут натолкнуть на полезную мысль, решение может быть найдено в комбинации идей. Эта статья из этой серии. Я вообще хочу какой-нибудь поощрительный приз дать автору.

Люди добрые, это все фигня. Коню ясно, что пленка меди никак не улучшит ситуацию. Медный пятак вставляют, потому что он имеет высокую теплопроводность, и передает тепло быстро-быстро от маленькой площадки процессора на большую (бОльшую) площадь контакта меди с алюминием. Причем тут вообще пленка-то? Она такого эффекта не даст, тонкая больно. Контакт радиатора с процессором вы тоже не улучшите таким образом, и лишь добавите еще одну неоднородность на пути тепла от процессора к воздуху, что увеличит тепловое сопротивление радиатора однозначно.

Плюс к этому, пленка будет весьма условна - ведь как только медь выделяется на алюминии, она перекрывает его поверхность, и больше реакция на этом месте не идет. Заметьте, ни через полгода, ни через 200 лет эта пленка толще не станет. Чтобы она была толще и прочнее, надо делать гальванопластикой.

То есть, НЕ надо делать гальванопластикой, потому что бесполезно.