Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2004 Откуда: Макеевка (UA)
Koschey Bessmertniy писал(а):
JuraAD Всё, что сложилось исторически и имеет проблемы, должно быть модернизировано! И это не будет разорительно. У большинства пользователей только 1 винт. Чем больше - тем реже встретишь. При количестве 4 и более, если нет серьёзного обоснования, то необходимо что-то менять уже.
ну вот "исторически" так сложилось, что люблю колекции фильмов и сериалов люблю собирать ну и лень мне все на диски писать, а искать потом диски и вставлять в привод тоже убивает да и торент раздает да модернизировать конечно можно но накладно это все таки 640 + 750 + 4*1000 - можно конечно это все дело поменять на 3 - винта по 2Tb, но смысла пока не вижу при их стоимости да и для системного лучше чтоб отдельный винт был
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.01.2007 Откуда: г. Томск
Купил новый компьютер. Корпус Micro ATX Winsis WN-39. Необдуваемая корзина. Корзина рассчитана на 2 винчестера и ещё два места непонятных, не для винчестера видимо, с какими-то салазками, в итоге всё-таки там можно хитро запихать 4 винчестера тика в тику, как бутерброды, с расстоянием между каждым в 3 мм. Насверлил дополнительных дырок, поставил 3 винчестера: 1,5 Тб, 2 Тб, 2 Тб с зазором 1 см между ними. Пощупал пальцем, горячие, градусов 50-60. Один из них начал периодически щёлкать. Вентилятор перед ними не приделать. Со страху побежал в магазин, понапокупал вентиляторов: 120 мм на вдув, 90 мм на выдув, и к двум из винчестеров приделал снизу купленные в магазине вентиляторы типа TITAN TTC-HD12, которые поместились между винчестерами тютетька в тютельку, расстояние между HDD-вентилятором и верхней крышкой следующего винта 1 мм, ещё чуть-чуть и он его заденет. Теперь не медиа-центр, а шумный пылесос. Когда начинаешь играть то вентиляторы от нагрузки раскручиваются и как будто взлетаешь вместе с компьютерным столом в направлении балкона.
Статья отличная . Мне вот мой самопал из шумных вентиляторов не очень нравится, надо будет наверное переделать. Понравился обзор существующих методов и то что всё описано в одном месте ,а не по крупицам по форумам лазить надо. А то я знал только про вентиляторы для винчестеров и всё. Жду второй части статьи.
Корпус менять не хочется. Брал специально для того чтобы был медиа-центр с не прожорливой небольшой игровой видеокартой. Здоровенный гроб (ATX) стоящий у ног не впечатляет.
Последний раз редактировалось TutEvgen 09.04.2010 10:34, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2006 Откуда: Луганск Фото: 16
Koschey Bessmertniy писал(а):
Был бы на твоём месте, поменял бы корпус. Видал корпуса с корзиной только под 1 хард! Тот ещё изврат!
главное что денег на 3 дорогих винта хватило, а на корпус нормальный нет. А потом ещё ругаются что железки ломаются.
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд: Материал не очень. Нафига эти теории, если можно просто запихнуть винч в SQD, положив его на поролон на дно корпуса, и 120 обдувает вскользь только его крышку, остальное в пассиве... и ниче, под нагрузкой у своего ST3500418AS выше 35 не видел ещё. А кто пишет что винт только +2гр от комнатной температуры - сказки про белого бычка. На скрине был винт Гнусмас, а они жутко брешут с темпами. У самого когда-то показывал ниже комнатной после включения.
_________________ Enjoy Ambient music. Music for soul, people, imagination. BF - Danger_Cat83
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2004 Откуда: Макеевка (UA)
Schumi F1 писал(а):
главное что денег на 3 дорогих винта хватило, а на корпус нормальный нет. А потом ещё ругаются что железки ломаются.
обычно проблема не в том что денег на корпус не хватило а в месте под этот корпус когда дома есть уже ПК и собирается еще один для просмотра фильмов то не всегда хочется\есть возможность держать еще один гроб у самого был мАТХ корпус, маленький удобный но вентиляции нет вообще
Статья представляет чисто академический интерес. Да и тот очень слабый. Так и осталось непонятным, почему нельзя эффективно снимать тепло с боковых стенок винта, точнее, что-то есть в статье об этом, но так, голословно и бездоказательно озвучено, что что этот способ "так себе". Дома есть небольшой серверок, вот как раз в нем установлен винт между двумя массивными алюминиевыми радиаторыми (длина- мм на 5 больше винта, высота- ~80-90мм- для того, чтоб второй поставить позже), ребра вертикально (высота ребер- ~35-40мм), прикручены к винту через КПТ8, в штатные крепежные отверстия. Конструкция установлена на кусочки пористой резины, воткнутые между ребер радиатора. При максимальной нагрузке, которую смог создать, температура не поднялась выше 25 градусов, в обычном рабочем режиме (торренты, сеть и т.д)- 24 градуса. Отдельно "пропеллеров" для охлаждения нет, просто оптимизирован забор воздуха. Шум от винта неразличим с расстояния 1 м.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2003 Откуда: СПб.
А можно потратить немного усилий и выбрать холодную модель винечестера.. 4х250 7200.10, второй год живут в рейде без обдува и вполне комфортно себя чувствуют. Максторовкий тереабайтник тоже вполне себе жив и здоров. Всё сводится к одному: греется железка - подуй на нее. Сильно греется - сильнее подуй. Извратится охота - добавь гламурных радиаторов и подуй в особо горячие зоны =).
нормальная статья. Да автор не специалист в гидродинамике сплошных сред. (но судя по отзывам, тут вообще теория не нужна).
ИМХО самые интересные идеи описаны, что еще надо? Кто-то ждет откровений от физических законов? или инженерных реализаций? никто не будет в корпусе за 1400руб (вместе с блоком питания) применять инженерное решение направленное на уменьшение температуры и шумности жесткого диска. (вон у интел получился горячий процессор - P4, так они стандарт корпусосотроения изменили ATX2.0 - кто не помнит ввели обязательное отверстие и воздуховод напротив кулера процессора). смешные потуги выманить денег у пользователей за бездарные(очень часто) поделки за 100-300 баксов, вообще, умиляют. как-будто никто не знает как гасить вибрации и обеспечивать теплоотвод.
Самое смешное ни пользователи, ни производители не готовы. Пользователи не готовы купить корпус действительно заглушающий звук и хорошо охлаждающий (т.к. такой корпус будет большим тяжелым и дорогим). Производители не готовы разработать (ни одного не видел) (а за 200-300 долларов корпуса в штатном исполнении отстой....)
_________________ Честный дележ: у организатора - чистые руки, у исполнителя - чистая совесть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2007 Откуда: Москва
Не знаю чего столько негатива у некоторых. Видимо, у них 1-2 харда и проблемы не видно. Статья нужная и полезная. Насчет значков вроде хорошо придумано, но статью они превращают в хаос. имхо тогда надо советы по типам рассортировать: полезные, вредные, теория и практика... Жду продолжения!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Kiev
Честно говоря не понравилось... как-то сумбурно.. вроде написано много, а в итоге ниочем Помоему имело бы смысл привести результаты тестов при использовании каждого указанного типа охлаждения.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Daltair, первоначально статья была сформирована по другим стандартам, чем принято у нас. После чего сделали адаптацию ... может не совсем удачнаю. (sorry) Но первоначальный вариант не подходил для публикации в интернет. IMHO
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2006 Откуда: Москва Фото: 39
Сам использую Titan TTC-HD90 для профильного ST31000528AS хватает в пассиве легко, в принципе можно вообще без дополнительного охлаждения его использовать, но оставил в качестве шумоподавителя. Думаю такая коробка + медленная 120-ка способна охладить и максимально уменьшить шум любого харда. Термопрокладки там вполне себе качественно отводят тепло.
выделил бы отдельно еще пару вариантов охлаждения - просто 120-кой направленной на электронику и 120-ка + радиаторы на сильногреющиеся чипы - для некоторых обдува недостаточно.
Для снижения шума - коробка + виброгасящие крепления.
В целом для охлаждения винтов этих трех способов вполне достаточно. Зачем для этого писать огромную статью с теорией для меня загадка - достаточно посмотреть прайс любого нормального магазина чтобы подобрать то что нужно.
По поводу корпусов, мол не в каждом можно охладить 10-ок хардов ибо места жалко - дык вам шашечки или ехать?! Хотите хорошего охлаждения жестких - покупайте соответствующий корпус, хотите чтоб мало места занимал - нечего надеяться на возможность качественного охлаждения( правда если руки и голова на месте то и в тесном корпусе можно все нормально сделать).
_________________ Вы любите кошек? А я умею их готовить!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2005 Откуда: ин Москоу
Кстати, о термоподушках, набитых термопастой (ну, типа как на "Титане" в статье): периодически люди, не очень опытные, предлагают отводить тепло (от MOSFETов, от радиаторов БП и так далее) заливая охлаждаемое термопастой. Однако, опыт использования термопрокладок на охлаждении материнок и видеокартах свидетельствует, что несколько миллиметров такого термоинтерфейса превращают его в термоизолятор... С учётом необходимых зазоров, плохого прилегания, возвышения одних элементов над текстолитом, относительно других и неприлегания собственно к текстолиту, можно сильно усомниться в эффективности теплоотвода через пакетик с термопастой. Особенно с учётом низкой теплопроводности полимерной оболочки подобной подушки. Сей девайс станет только теплоизолятором на харде!
Вообще, личный опыт меня убеждает: если не гнаться за экзотическими, довольно-таки, конструкциями (типа сочетания глухого звукоизолированного корпуса+отвод тепла водяными системами охлаждения наружу), то самый надёжный вариант - это кулермастеровская корзина. Вентилятор достаточно-хорошо охлаждает винчестеры, малая толщина металла корзины снижает передачу тепла от более нагретых хардов - к менее нагретым, а резиновый подвес корзины даёт виброразвязку с корпусом. Собственные небольшие габариты и удачная конструкция увеличивают жёсткость и препятствуют превращению самой корзины в рупор. Другие варианты имеют или недостатки охлаждения или шумозащиты или сложны и неоправданно дороги. Плюсом является установка в любой корпус. Есть ещё корпуса с нежёстким, через прокладки, креплением жесткарей и штатными вентиляторами напротив, но зачастую они менее гибки в компоновке - с учётом длинных видеокарт или неудачны в исполнении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2005 Откуда: Klin
ничего нового для себя не открыл, но то что все собрано в одном месте - хорошо. по поводу охлада хардов - глупость и перестраховка. в брендовых компах на харды ничего не дует, в серваках пятнадцатитысячники охлаждаются, хотя давно с ними дела не имел, может и не греются. для тех у кого сигейты дохнут от перегрева - 4 штуки 7200.11 raid 0 (файл-сервер+торренты, нагрузка 24/7)
Kensei спасибо, любопытно:) вы бы еще коробку, винчестеры и блок питания поставили на ресивер, тогда бы еще компактнее получилось... хотя есл работает, устраивает то почему бы и нет
_________________ Честный дележ: у организатора - чистые руки, у исполнителя - чистая совесть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.11.2004 Откуда: С-Пб
Для настоящих ценителей статья безполезная (разве что про ограничение на максимум теплового перепада впервые узнал). А для гуманитарных юзеров - скорее полезная, чем вредная. Но теоретизироваия автора позволяют предположить расплывчатое владение теорией. Даёт несколько формул, но в своих рассуждения строит не на законах а по понятию. Никто не запрещал назвать крышку винчестера жестянкой (тонкая, дескать). Но в контексте задач теплобмена - это ложь! Жесть - лужёное оловом железо (теплопроводность 80), а у винчей крышка из алюминия (теплопроводность 200). Автор выражает сомнения в воздушном пути тепла. Но следовало бы вспомнить, что внутри - не неподвижный воздух. Окружная скорость "блинов" порядка 30 м/с, и скорость вихрящегося в "банке" воздуха ненамного меньше, что обеспечивает существенно больший коэффициент теплопередачи (от воздуха в "банке" к "жестянке"), чем с внешней поверхности винча (даже при интенсивном обдуве). Следует так же понимать, что существенная генерация тепла происходит от аэродинамических потерь - т.е. тепло образуется в самом воздухе, и пренебрегать теплоотдачей через верхнюю крышку НЕ СЛЕДУЕТ ! Ах ! На крышке бумажка ! (Автор смотрит на винч, а думает о процессоре). А надо бы перенастроить мироущущения с CPU на HDD: у процев 50 ватт идут через поверхность 10 кв.см, а у винчей 5 ватт идут через поверхность 300 кв.см ! Трёхсоткратную (300x) разницу надо чувствовать ? Эта наклейка "сжирает" доли градуса ! Согласен, что лепить на крышку радиатор не целесообразно, но и считать эту поверхность для охлаждения несущественной - существенное заблуждение. А клепателям корпусов - позор ! Втюхивают зелёным юзверям "смотрите сколько винчестеров можно сунуть" ! А сунуть-то можно только "через один" ! Хотя по-уму "через полтора" - было бы ближе к оптимуму. Не нравица формула с кубическими футами за минуты. Мы тут вроде не британцы, у нас метрическая система (мы еЁ в школе проходим). Ну да! Какой-нить гуманитарий подставит в эту формулу значение с упаковки вентилятора. А ВЫ ему пояснили, что эти " CFM" туда маркетологи втюхивают, и что это МАКСИМАЛЬНЫЙ "CFM" (для свободного (а не в корпусе компа) вентилятора) ?
Dometer насчет внесистемных единиц CFM не правы, они уже есть как данность, во многих разделах физики и техники используются внесистемные единицы в силу удобства/ (что все сейчас побегут пересчитывать cfm в кубометр\сек?) да там пересчитывать нечего - линейная зависимость, но смысл, если везде cfm?
_________________ Честный дележ: у организатора - чистые руки, у исполнителя - чистая совесть.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения