ExPainter

непохоже, скорее отработка технологии...
Bones

для этого станок нужен нормальный...а дома на коленке...

А что если сделать большой расширительный бак и в него медные или алюминиевые пластины погрузить одним концом на треть чтобы остальные две трети охлаждались воздухом?

Zorgiy
и как это запихнуть в минитауэр?

Я имею в виду вообще такую систему а не данный случай

Где то я видел этот системник именно на этом столе%) Автор, не подскажешь какую статью уже писал:)?
Статья хорошая, хотя бы только изза того, что почти все делалось руками, респект! За такие мучения - мать должна быть твоя!

Ага И запихнуть в холодильник!...не лучше в морозильник!....а может азотом залить ? ну так для прфилактики что бы уже на верочку

По теме я говорю,блин не вьеду а на фиг эти трубки там напаяны?Вот все -на фиг напаял на фиг напаял.....

а я например тоже практического применения не вижу.
У меня просто водоблок разбит на две половинки дабы избежать воздушных пробок.

Ну и будет у тебя две воздушные пробки!
Или работать только одна половинка!

Добавлено спустя 19 минут, 10 секунд:
Радиатор не то. Слишком уж хлипкий. Не верится в нормальный теплообмен проволки с трубками.Насчет ватерблока я не уверен в равномерном прохождении воды по трубкам.

nagual
F0

Дык оно и понятно ! Вопрос пока что принципиальный - а имеет ли такое решение приимущества перед "лабиринтами" , "змейками" , "пирамидками" , "ребрами" или "иглами" (нужное подчеркнуть) ?

Stas


с точки зрения отсутствия фрезерного станка имеет.
с точки зрения больше площадь
это как?
проигрывает по площади, может выиграть по сопротивлению, выигрывает в изготовлении.
и в итоге разница будет очень мала.ИМХО

Все, кто собирает водянки, Реальные Челы. Я тоже собрал водянку Тишина! Автор - молодец!

F0

Это когда в области над кристалом процессора имеется ребро не прямоугольной,а пирамидальной формы.Входной штуцер расположен прямо над пирамидкой (в центре).Такую конструкцию использует,если Я не ошибаюсь,Swiftech.

Продолжаю.
3. Наибольшее непонимание вызвали конструкции процессорного ватерблока и радиатора и это понятно – многие при прочтении статьи не кликнули первую гиперссылку, а соответственно и не читали эту статью. Иначе не возникли бы утверждения типа: это не будет работать. Есть такое понятие – тепловое сопротивление (мера тепловых потерь и дополнительного перегрева). Так вот толщина материала стоит в числителе, а площадь в знаменателе. Площадь теплового контакта пакета трубок равна 20 кв.см и пространство между основанием и трубками заполнено припоем. Тепловое сопротивление, а, следовательно, и тепловые потери, такой конструкции в несколько раз меньше чем в термопасте между процессором и основанием. Но ведь никому в голову не приходит мысль заявить вслух, что термопасту нельзя применять.
Для оценки эффективности ватеркулера было проведено сравнительное тестирование (все условия были равны) с фирменным ватеркулером Посейдон-2. Так вот Посейдоновский , несмотря на то, что у него очень развитая внутренняя структура, проиграл 2 градуса.
Второй слой трубок работает и даже очень хорошо.
То же и для радиатора. Тепло на проволоку поступает с двух сторон, поэтому эффективная длина её 20мм. При суммарной отводимой системой мощности 120Вт, температура к центру проволоки падает всего на 0,7 градуса..

очень странная система охлаждения, очень много трудая и времени убито, а результаты наврядли дотянут до обычной воздушки.. интересно почитать что бы узнать технологию изготовления, за это большое спасибо , но я так понимаю что если делать водянку(т.е. затевать весь этот геморой) то такую что бы она 200 ватт отводила как минимум, а то что сделал автор помоему слабовато.
Опять же я так и не понял чего ради затевалась самопальное изготовление радиатора , но фраза про "змеевик в аквариуме" натолкнула на интересную мысль завтра поделюсь. сейчас домой пора

F0
В смысле,у кого площадь бльше ?

Doors4ever
Куда делся мой пост следовавший сразу за откликом nagual ?

Doors4ever
Про приз там было. Извиняюсь, если был некорректен.

Haggard
Отличная статья! Порадовала исключительная аккуратность. Молодец!

Enot

Отвечаю по пунктам.
1. Ответил раньше.
2. Напряжение на ядре 1,725В (в таком режиме максимальное тепловыделение 76Вт) потому, что системная плата не фиксирует частоты AGP и PCI, а максимальный Кх=12. Поэтому для тактовой частоты 166х12= 1992Мгц нет смысла держать 1,85В.
3, 4 и 5. Ответил выше.
6. Ну во первых автомобильные рассчитаны на мощность киловатт и более, т.е. предельно избыточны (это всё равно, что делать проводку в квартире сварочным кабелем – в принципе можно, но не нужно), а во вторых – плотное расположение пластин не способствует нормальной конвекции.
7. А что Burn7K и Сандра грузят процессоры чем-то разным? Просто смешно.
8. Суммарная тепловая мощность: 76Вт процессор + 30Вт видеокарта + 8Вт помпа + 6Вт северный мост = 120Вт – всё сходится.
То, что для определения, а точнее оценки теплового сопротивления системы беру температуру ядра процессора, так это не от хорошей жизни (кстати, погрешность при этом приемлемая). Если знаешь, как определить корректней для системы, в которой четыре различных источника теплоты – просвети тёмного.
9. Не стоит печалится о судьбе блока питания – современный стандарт на полупроводниковые элементы систем питания: максимальная температура полупроводниковых кристаллов 170 градусов. Самые низкотемпературные элементы блока питания (если он не левый китайский) это электролитические конденсаторы – 105 градусов. Так, что для собственных потреб нормальному блоку питания не нужен мощный вентилятор.
10 и 11. пункты бессмысленны в своей основе.

Всем.

Устал отбиваться вдогонку. Если есть у кого-то вопросы по существу, то задавайте в прямом диалоге - пару часов у меня сегодня есть.

Добавлено спустя 2 часа, 1 минуту, 12 секунд:
Раз вопросов больше нет (или пока нет), я отвечу на вопрос: какая температура входящей воды в радиатор и выходящей из него.
Широко распространённое заблуждение – чем мощнее радиатор, тем большую разницу температур мы имеем. Это действительно так, но не в системе охлаждения с замкнутым жидкостным контуром. Это имеет место быть, когда через радиатор пропускаем горячую жидкость и сбрасываем её без повторного использования. Тогда, действительно, в соответствии с эффективностью радиатора мы будем иметь большую или меньшую разность температур.
Но в замкнутой системе всё иначе.
Предположим, что тепловыделение элементов и параметры жидкости (теплоёмкость, масса и скорость) таковы, что это приводит к повышению её температуры на один градус. Эта жидкость поступает на вход радиатора.
Вопрос: на сколько меньше будет температура на выходе радиатора, если система находится в состоянии термодинамического равновесия (в установившемся режиме).
Ответ: на выходе радиатора при любых его размерах и эффективности температура будет ровно на один градус меньше входной. То есть, сколько энергии в систему прибыло – столько и убыло.
Но тогда на что же влияет эффективность радиатора? А на абсолютную температуру в системе – чем эффективней радиатор, тем она ниже, а, следовательно, ниже и температура охлаждаемых элементов.
Такие вот дела.

Добавлено спустя 15 минут, 23 секунды:
Тогда у меня есть предложение - проанализировать статью на соответствие перчню "вопросов для оценки статьи" - нужно ж с кого-то начинать.
Кто готов проделать это?

Haggard
1. "Как известно предел слышимости равен 0Дб"
- Как известно, слуховое ощущение или громкость зависит от формы, частоты колебаний, интенсивности звука. Порог слышимости не равен 0дБ, например для 20 Гц равен 80 дБ звукового давления!!! Но вопрос не в этом, а на сколько шумят твои 2 вентилятора?
2. Не вижу ответа. В начале ты отталкиваешься от 1,85 и далее при расчетах используешь 90 Вт, а потом вдруг 1,725 В. Зачем "водянка"? "Всё равно, что делать проводку в квартире сварочным кабелем".
3. Не вижу ответа "выше". ("Процессорный ватерблок" Насчет трубок.)
-Кому нужна твоя площадь, если до неё ничего не доходит (стенки трубок тонкие). Так что второй слой быстрее всего совсем не работает. Первый слой, учитывая твоё утверждение - проехали.
4. Нет даже намёка на ответ. ("Толщина основания увеличена до 4мм напайкой дополнительной медной пластины толщиной 2мм"
-Тоже спорно, эффективность снижается из-за слоя припоя. Быстрее всего, без этой напайки было бы лучше. )
5. Нет даже намёка на ответ. ("трубки, внутреннюю поверхность основания предварительно облуживаем припоем ПОС-61"
-Аналогично, у припоя теплопроводность ниже. Надо было отметить, что это плохо, но технологическая необходимость.
-Кстати теплопроводность меди - 400 вт/(м*К), а олова (точный состав припоя я не знаю) - 65 вт/(м*К). Т.е. почти в 6 раз!!!
-Короче, у меня большие сомнения в большей эффективности твоей конструкции с трубками, по сравнению с простым "пустым" блоком. )
6. Вопрос не в избыточности, а в горадо более простом приобретении. А "а во вторых – плотное расположение пластин не способствует нормальной конвекции." - это шутка? Хочешь сказать не умеют делать авт. радиаторы, и у тебя лучше?
7. "А что Burn7K и Сандра грузят процессоры чем-то разным? Просто смешно."
-Теперь мне стало смешно. Да, они грузят совершенно разным. Более того, если бы ты посмотрел историю изменений Burn7K, то заметил бы там строки типа "... увеличил температуру на 2 градуса". Короче, что тяжело проверить? Зато как умно отвечать сходу и "блистать" своей эрудицией.
8. Расписываю, если сразу не дошло или не хочется признавать.
"общий уровень тепловой мощности не менее 120 – 135Вт: 80 – 90Вт процессорных; 25 – 35 графического процессора, 5 – 10 северного моста и порядка 10Вт выделяемых в охлаждающую жидкость помпой"
"загрузка графического процессора – дополнительные несколько ватт на фоне общей тепловой мощности в системе - около 120Вт, роли не играет"
Ну и сам ты только что добавил "Суммарная тепловая мощность: 76Вт процессор + 30Вт видеокарта + 8Вт помпа + 6Вт северный мост = 120Вт – всё сходится"
Сразу противоречия, подумаешь тут так, здесь так, здесь 20 Вт в плюс, там в минус. Если бы ты только что не добавил третий вариант, то я бы внимания на это не обращал.
Главное - ты меряешь "общее тепловое сопротивление системы" на основании температуры только процессора!? Это ошибка. Можно измерить тепловое сопротивление системы охлаждения процессора используя разницу температур процессора и его тепловыделение, с замечанием, что к системе охлаждения подключены и видеокарта... Только так.
А ты берешь общее!? тепловыделение 120 Вт и используешь разницу температур процессора 30 градусов. Вот это и есть полный бред (слово полный добавлено из-за того, что сразу не дошло).
Потом, с чего ты взял, что у тебя было достигнуто максимальное тепловыделение процессора под Сандрой?
9. Да ну, чтож ты себе вентилятор оставил? Да и зачем существуют блоки питания с автоматическим управлением скорости вентилятора. Вот у меня при открытом корпусе при нагрузке включается. Надо бы производителю написать, что излишне он беспокоится.
Короче, глупость.
10. Почему же бессмыслены. Ты построил "Очень тихая и эффективная система водяного охлаждения". Что ещё нужно? Оказывается нехватает 5 градусов до полного счастья.
Вот и вопрос, а насколько эффективной должна быть система охлаждения. Процессор может работать и при 85 градусах, причем абсолютно в штатном режиме. Зачем дополнительно стараться, ставить "водянку".
Например лично я, когда разгонял свою систему, установил планку 75 градусов для ядра процессора. А далее подобрал напряжение ядра, чтобы температура при максимальной (по Burn7K) нагрузке не превышала 75 градусов с запасом по внешней температуре (на случай летней жары). А потом и разгонял. А тебе зачем 50 градусов было нужно?
11. Просто выражаю своё мнение. Что в нём бессмысленного?
12. Вопросы по существу, насколько я понял, это те, на которые ты можешь спокойно ответить без напряга на "Устал отбиваться". Ну типа, а каким паяльниом паял...

Итого, собственно на главные вопросы ответы не получены.
Извиняй за резкие высказывания, ничего личного.

Добавлено спустя 14 минут, 31 секунду:
13. "Широко распространённое заблуждение – чем мощнее радиатор, тем большую разницу температур мы имеем."
- Теория интересная, что скажешь на контр теорию.
Нагрели мы воду на процессоре до 50 градусов. Пропустили её через радиатор. Часть теплоты ушло в окружающую среду. Соответственно изменилась температура воды на выходе. скажем до 40 градусов. Дальше она нагрелась на процессоре до 50 градусов.... Зная разницу температур, теплоёмкость воды и скорость прокачки можно рассчитать и эффективность. Для полного счастья надо учесть разницу между радиатором и внешней средой. Все очень просто. И нет никакой разницы между "открытой" и "закрытой" системой. Такое "детское" заблуждение. К статье, конечно не относится, но подтверждает мои слова "Есть проблема "головы", а не "рук".".
14. "Тогда у меня есть предложение - проанализировать статью на соответствие перчню "вопросов для оценки статьи" - нужно ж с кого-то начинать.
Кто готов проделать это?"
-А не рановато ли. Сильно приза хочется. По скромней надо быть.

Doors4ever
Эпикриз остался прежним.

Конечно, времени было убито на систему много, но вот только эффективностью она не блещет и это реально заметно (подкачал самодельный симпотный "радиатор"). По дискуссии видно, что автор максимально пытается доказать свои теоретические знания, однако теория есть теория, но практика диктует свои законы. Я не буду внедряться в подробности доказательств неэффеткиности либо эффективности системы, а просто скажу - у человека была цель, он её воплотил в жизнь, уже даже самому себе приятно, что цель была достигнута (по себе знаю). Другой вопрос - касающийся нашего отношения к плодам его труда. Некоторые оценивают его по красоте, компактности, некоторые по затраченному времени и золотым рукам, некоторые смотрят на эффективность системы (пожалуй, самое главное), а некоторые за идеи и т.д. ... Всегда будут и сторонники и противники, так уж устроены люди. Моя точка зрения такова - автор молодец, в итоге получилась симпатичная компактная дешевенькая самодельная системка, но не без недостатков, один из главных - эффективность. Получилось нечто альтернативное кулеру, точнее "замена трёх кулеров на один, но большой".
Haggard

А ты попробуй CPU Burn-in с Maximum Heat Generation On, будешь очень неприятно удивлён - ещё тот "кочегар".

P.S.
Резервуар сильно подкачал, можно было что-то и посолидней найти, а то банка из под Nutell'ы как то несерьезно.

Enot

Согласен, автор сильно уверен в себе и открыто показывает это.