Cyrix Rulezzzzz.
[rus]Nihrena vy ne ponimatee, tovarishi! [/rus]

Можно спорить что лучше Intel или AMD, но факт остается фактом, Intel контролирует рынок!!
Большинство производителей ориентируется на Intel!!
Так что как бы AMD ни был хорош, но победить Intel не получится, пока!!

sfairat если конечно вы только и делаете, что играете. Вот это будет верно. Даже бенчить на AXP уже толком нельзя - слабоват-с...

armadillo

Вы что думаете, что все деволоперы будут использовать компиляторы Интел? Я в этом очень сомневаюсь.
Fraсtal
А это смотря где...

Назовите скольким процентам пользователей нужен 3Dmax, Photoshop, Аудио и видео
кодирование в профиссионально? Хотя бы 10% наберется? Большинству мощный ПК нужен только для игр. В играх равнорейтинговый А64 выигрывает у П4, причем иногда весьма значительно.

В играх АХР2500+@3200+ смотрится часто не хуже Р4 3С. Несмотря на то что А2500+ стоит на 100уе дешевле, чем Р4 2,4С. Но дополнительный бонус(видеокодирование) вряд ли стоит для
такой суммы.

В hi-end(для игр) Р4 смотрится просто ужасно. Ибо в играх Р4 скорее конкурент АХР, но не А64.
Про остальное см. выше.

А вы уверены в широком их распространении компилятора Интел. Как я знаю до VC++ по распространенности ему как до неба.

В играх я перевеса Northwood vs Barton не видно, а вот А64 над Р4 есть и не малый(пока).
Так что с мнением автора статьи в основном согласен.


Согласен.

Р4 нужно строить не магистрали а железные дороги, которые не везде построишь. Так и Р4, разгонится только на потоковых задачах.

Очень спорное утверждение.
Bones
Да большинству пользователей, комп нужен что бы попугаев померять...

Bones
Опять 25.
Получается, что Интел для работы, а АМД для игр, так что-ли?

Мдя-я... Надо же так лизать три буквы
АМД заводы закрывает и внушает пользователям, что 64-процессоры для чего-то нужны (для чего???), а Интел спокойно держит рекорды производительности, поплёвывая на АМД с высокой башни. Если Microsoft® отложит релиз 64-версии ОС, то пролетит АМД, как фанера над Парижем ИМХО!!!

Если серьёзно:
АМД пока ещё ничего выдающегося не сделала. Единственная её область - любители (фанаты) и Экономные пользователи. 90% юзеров пользуют АМД по единственной причине дешевизны их процессоров по сравнению с Интел. ВСЁ! Больше аргументов нет...
Сколько "компания на 3 буквы" подставляла своих пользователей? А Интел`у стоило выпустить Прескотт (неудача, что тут говорить) - и накинулись!

Заканчиваю флеймить. Суть моего спонтанного "выступления" такова: Незачем Личное Мнение, с которым многие не согласны, Выносить В Новостную Ленту! А то уже начинает походить, что и оверы.ру кому-то делает рекламу.

С автором согласен, а если присмотрется то уже два года обе компании топчутся на месте, и хотя AMD совершила прорыв и выпустила хорошие 64 разрядные, отсутствие софта не дает возможности его использовать, ну и кроме того цена .....
Если отбросить победные реляции Intel и AMD, то прирост составляет проценты, а не разы. Практически два года назад я имел
разогнанный XP1700->2800(200*11,5), а сейчас Barton2500->3000(211*10), по большому счету они абсолютно не отличаются.
Переход на AMD64 даст повышение , но небольшое и не стоящее затраченных денег, про INTEL, лучше ничего не говорить, там пока полнейший завал. Остается пока вылизывание других компонентов железа и софт.

Doors4ever, вот где РЕАЛЬНО СТОИТ покупать пни с 800-й шиной и гипер-пупером, так это РЕНДЕРИНГ. Та пни легко обходят любую архитектуру АМД. Впрочем, как здесь уже говорили, приоритетность таких задач в цело нмзкая, я так же склоняюсь к тому, что на сегодняшний день плтформа АМД предпочтительнее, вот собственнно юзаю 2500+@210х11. На интеле всего несколько машин собирал - все Пень 4 800 шина, на селерон рука не поднимается (что бы собирать их в смысле).

Добавлено спустя 1 минуту, 21 секунду:
ЗЫ. Приятно, что тема во флейм не сползла (пока что).

Doors4ever Начальник сказал: "АМД"!!!
Значит АМД!

Вот именно - субъективное мнение. Но от объективной реальности оно недалеко. Все, что написано - только факты, и никаких домыслов. У самого проблемка сейчас собрать недорогой комп, так вот как ни крути ничего путевого от Интел не получается, да и самому апгрейд пора делать, и мысли те же, что и в статье. Хотя должен признать, что младшие и средние Northwood вполне даже очень ничего, только все равно дороже получается, чем с АМД...

VC++ позволяет подключать внешние компиляторы.
сейчас ситуация такая - либо разработчики используют универсальный компилятор, - а они все заточены под пень, чем дальше тем больше. либо разработчики начинают неторопливо, вдумчиво и грамотно затачивать софт ... под пень. под атлон - нет. увы. тот пример с XVid наглядно показал, насколько он единичен. когда будет хотя бы 3ds, заточенный под атлон, можно будет говорить о тенденции в другую сторону.

я привел пример с FaD'ом не потому что он сейчас так важен, а потому что это наглядно показывает ближайшее будущее. простой переход под оптимизированные компиляторы будет давать больший прирост, чем переход на а64. имхо в том же 3ds в равных условиях а64 должен был выиграть, у пня нет преимущества перед а64 даже в шине и эффективной псп. но выигрывает п4. и это НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
Интел активно учит затачивать софт под свои процесоры, за чьи деньги - не важно. что делает АМД?

зы год назад АМД рулил безбожно. сейчас я этого уже не вижу.

sfairat Нет, получается что AXP сосет у п4 везде, при паритете в играх (причем паритет этот тоже скорее в пользу п4). A64 - платформа достойная, но вовсе не убийца Интел, как наверное считают все фанаты АМД. У АДМ был бы шанс серьезно поколебать позиции Интел на рынке, если бы она по-преднему продавала "столько же за меньше". Но в этом случае АМД разорилась бы просто Поэтому сейчас цены одинаковые, и примерный паритет по производительности.

RomanSO
У интела зато грамотный подход-каждый новый проц тормознее предыдущего, зато лучше масштабируется по частоте (читай кукурузней мегахерцы). По моему только слепой фанатик или глупец может отрицать, что это тупиковый подход. Интел и сама наконец то ето признала вводом рейтинговых обозначений.

armadillo Гм.... Может, два года назад?

Doors4ever
Ну все... О чем разговор вообще? Сначала неумеренновосторженное слюнепускание по поводу стрима, теперь ЭТО. До такого надо было умудриться опуститься!!!
Блин. Мало того, что слог и стиль на "старого" D4E не похож... Но и работы над материалом не было никакой... Похоже на реферат семиклассника, который, нарыв в инете пяток рефератов по схожей теме, не нашел ничего лучше, чем просто, свалив по нескольку абзацев из каждого реферата в кучу, выдать "результат". Сколько разных статей объединил в одну, а?

Контент даже комментить не хоцца, но об одном скажу - о "рейтинге" Интела.
По-моему Интел уже задралась повторять всем и каждому, что ЭТО НЕ РЕЙТИНГ (а некий ID - обозначение модели. С производительностью цифры НИКАК, фактически, не связаны. Ходят слухи, что ПентиумМ таки будет выпущен на десктопный рынок, но, чтобы не было путаницы с П4 [и падения продаж П4], была придумана такая система. Якобы в Интел проводят эксперимент на тему "что лучше - для каждого сегмента рынка своё ядро или одно ядро с некоторыми модификациями для всего рынка". Увидим.) и она НЕ СОБИРАЕТСЯ ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ ЧАСТОТЫ (она будет указываться и прежняя политика наращивания МГц будет продолжена).
Незнать этого начальнику такого сайта БОЛЕЕ ЧЕМ ПОЗОРНО. Если не знал - позор, а если знал и все равно "гнул своё" - трижды позор.

ЗЫ:
Статья может и правильная, но её качество и содержание оставляет желать много большего.
Моё мнение - она бредовая и опять дурно попахивает. Дежавю? Синдром-с?

Bones
Не являясь чьим-либо ярым сторонником, просто не могу себе позволить поставить дома Интел(каким бы хорошим он ни был) ввиду некислой его стоимости.
АМД ХР предоставляет больше производительности за свои деньги на данный момент, что будет дальше еще не известно.
Сравни например Сел 2.0 и АХР 2400+ за те же деньги и скажи, что у Сел-а больше производительности, а 2400+ только для игр.

Хорошая статья, лично мне очень понравилась.

Эко правда глаза Ынтеломанам то режет
Doors4ever
Intel Celeron
Intel Pentium4 Northwood
Intel Pentium4 Prescott
AMD AthlonXP
AMD64

sfairat Про целероны никто и не говорит. У этих процов тоже есть своя ниша, и в ней они продаются очень неплохо. Кроме того, ни Интел, ни АМД не рассматривают Россию в качестве приоритетных рынков, поэтому жаловаться на то что для тебя дорого 200 баков (хотя любой средней руки юзер за границей эти бабки выложит и не почешется) за проц заплатить нужно не на Интел, а на страну. АМД сейчас пошла ровно по тому же пути - процы стоят дорого.

Fraсtal
Компилятор Intel - это бензин... А ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ алгоритм, чтобы в нем эффективно использовались потоковые команды, тоже иногда сильно приходится... Все конечно замечательно, но переделывать код, чтобы вместо 2 умножений делать потоковое умножение двухкомпонентных векторов - не такое уж простое дело, особенно с учетом того, что читаемость кода может существенно падать...

Wel Killmer
Материнка стоит ОДИНАКОВО... Разница в стоимости процессора - $x... Но у Intel есть Box'овый кулер, который дает разгонять Northwood до 4.2GHz, а для AMD придется покупать Zalman за $50... Итого разница в стоимости платформы будет - $(x-50)... Как видите, никакой разницы...

Flanker
Первая ласточка - IBM 325...
Вторая ласточка - если не ошибаюсь, Sun V60 на Opteron
Третья ласточка - Windows XP for 64 bit Extended Systems (aka x86-64)
Четвертая ласточка - Solaris 9 for x86-64
Пятая ласточка - Oracle for AMD64...
А какое соотношение на рынке между Intel и AMD было, скажем, 2 года назад?

RomanSO
Tualatin - Willamette - Northwood - Prescott... Пока Intel'у удается лажаться через раз...

Bones
Паритет кого - Xeon и Opteron? Где - в IA32? А Opteron это IA32 + 64bit extensions...

[Viru$]
Благодаря тому, что конторы, пишущие софт для РЕНДЕРИНГА молятся на алтарь Intel...