Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 87 • Страница 3 из 5<  1  2  3  4  5  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Enot
Не согласен с предложенной методикой.
Оптимальный процессор для режима с отключенными шейдерами и прочими навортами вовсе не является оптимальным для нормального режима. Это все равно, что сравнивать software emulation с hardware accelleration.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2003
Откуда: Екатеринбург
Ничего не говорится о настройках Serious Sam: TSE... Говорится что они были установлены в качество и все - а какое разрешение было? Может еще что-то было включено/выключено (звук, иные настройки графики)??

_________________
|АМД процы не так уж и плохи|
|Но все-таки Интел лучше|


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2003
Откуда: Москва
Enot писал(а):
Почему нельзя было установить параметры графики или разрешение на минимум, так чтобы влияние видео было минимальным. Далее определить для каждой игры тот процессор, который будет обеспечивать играбельный FPS. Это и будет "оптимальным" процессором или определение "процессорозависимости"

Тогда это уже будет не процессорозависимость, а что-то непонятное. Здесь факт играбельности не рассматривается. Автор поставил себе цель выявить процессорозависимость, и на мой взгляд, ему это удалось.
Уверен, что результаты на видеокарте R9800XT будут интереснее

_________________
Чудес на свете не бывает. Бывают только глюки.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2003
AndyK
Цитата:
Оптимальный процессор для режима с отключенными шейдерами и прочими навортами вовсе не является оптимальным для нормального режима. Это все равно, что сравнивать software emulation с hardware accelleration.
:)
Наверное не очень хорошо выразился. Правильно не "оптимальный", а "минимально приемлемый".
А чем отличается "оптимальный" процессор при выключенных и выключенных шейдерах??
Кстати надо отличать такие настройки, как шейдеры, текстуры от настроек геометрии, "дальности видимости"...


 

Атличная статья.
взяты народные процы, и показано, что прогресс -- это подлая выдумка маркетологов.

Не хватает еще модных старинных процов типа морган1000@1500, xp1700@2400, чтобы читатели вообще задумались, а на кой он нужен за такие бабки, этот апгрейд?

ну и конечно, хотя бы один вариант для Ынтел должон быть.

Но статья Карошый!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2003
Spadon
Цитата:
Тогда это уже будет не процессорозависимость, а что-то непонятное. Здесь факт играбельности не рассматривается.
Может быть, но основная цель статьи
Цитата:
На форуме хватает вопросов о выборе оптимальной видюхи для соответствующего проца. Для чайников такие статьи вообще крайне полезны.

Что лучше "чайнику", некие зависимости на одной фиксированной видеокатре или чёткий ответ, что для таких-то игр нужен как минимум такой-то процессор?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
Enot
Это уже будет обзор игр, а не железа :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2003
Enot

Цитата:
Почему нельзя было установить параметры графики или разрешение на минимум, так чтобы влияние видео было минимальным.


Бред. Ты видел с какими настройками играют т.н. про-геймеры? Хочешь с такими же играть в Фар Край?

Статья отвечает на вопрос "менять ли процессор XXX, если я купил видеокарту YYY?". Придраться можно лишь к тому, что карта выбрана не очень актуальная. Мне интересней почитать про X800XT и 6800U. А по большому счету, и карта выбрана весьма удачно - в ближайшее время она перейдет в категорию low-end'a и станет действительно массовым продуктом.


 

Цитата:
А чем отличается "оптимальный" процессор при выключенных и выключенных шейдерах??
Кстати надо отличать такие настройки, как шейдеры, текстуры от настроек геометрии, "дальности видимости"...


А тем что некоторые игры могут пытаться воссоздать (хотя бы частично) эффекты реализуемые при помощи шейдеров программно (не знаю может они этого и не делают).
Странно, но ослабление настроек на моей системе (Celeron 1700, Radeon 9000 non-PRO) не дает никакого результата - картинка становится убитой, а тормоза те же, а чаще - еще больше.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2003
synapse
Цитата:
Бред. Ты видел с какими настройками играют т.н. про-геймеры? Хочешь с такими же играть в Фар Край?
Ага. Читать не умеешь? Причём здесь качество графики к требованиям к процессору?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2003
Enot

Цитата:
Причём здесь качество графики к требованиям к процессору?


По отдельности все слова понятны, однако смыл этой фразы от меня ускользнул.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2003
synapse
Цитата:
Статья отвечает на вопрос "менять ли процессор XXX, если я купил видеокарту YYY?".
Ага. Только не "менять", а насколько будет масштабироваться FPS при замене. Только не YYY, а конкретная R9600. Только не при любых условиях, а при нескольких фиксированных разрешениях и качестве.

Для меня нет ответа на вопос: "Вот у меня процессор X. Стоит ли его менять на Y?". Да, приведены зависимости. А если у меня не R9600, если мне без разницы 40 FPS или 60 FPS?

AndyK[/quote]А тем что некоторые игры могут пытаться воссоздать (хотя бы частично) эффекты реализуемые при помощи шейдеров программно (не знаю может они этого и не делают).
Цитата:
Вот именно, это делают лишь достаточно "редкие" и "слабые" видеокарты.

ослабление настроек на моей системе (Celeron 1700, Radeon 9000 non-PRO) не дает никакого результата - картинка становится убитой, а тормоза те же, а чаще - еще больше.
Цитата:
Скорее всего ограничивает процессор. Хотя может и видеокарта (геомертия или теже шейдеры).


Добавлено спустя 9 минут, 20 секунд:
synapse
Цитата:
По отдельности все слова понятны, однако смыл этой фразы от меня ускользнул.
:)
Я написал
Цитата:
Почему нельзя было установить параметры графики или разрешение на минимум, так чтобы влияние видео было минимальным. Далее определить для каждой игры тот процессор, который будет обеспечивать играбельный FPS. Это и будет "оптимальным" процессором или определение "процессорозависимости".

Ты написл
Цитата:
Бред. Ты видел с какими настройками играют т.н. про-геймеры? Хочешь с такими же играть в Фар Край?

Причем здесь настройки при которых влияние видеоподсистемы минимальны к реальным игровым настройкам???


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2003
Enot

Цитата:
Только не YYY, а конкретная R9600


Можешь попытаться экстраполировать результаты на аналогичные видеокарты.

Цитата:
а при нескольких фиксированных разрешениях и качестве


Хм, кол-во разрешений невелико. Про качество я писал - не имеет смысла тестировать что-либо в минимальном качестве, т.к. это никому не интересно, кроме т.н. про-геймеров и нищих. Я не знаю, в каких разрешениях и с какой детализацией рассчитывают играть потенциальные покупатели мидл-энда. Ин май нот соу хамбл опинион, разрешение 1024*768 - самое ходовое. Это не псевдонаучное исследование, результаты которого интересны нулю целым семидесяти пяти сотым человека, а нормальная статья, раасчитанная на широкий круг читателей. Научно-популярная типа.

Цитата:
если мне без разницы 40 FPS или 60 FPS


Тогда читай omfg-lame-noob.com или overclocking-sucks.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2004
Откуда: Украина
Цитата:
А по большому счету, и карта выбрана весьма удачно - в ближайшее время она перейдет в категорию low-end'a и станет действительно массовым продуктом.

synapse ?????????? да каким она массовым продуктом станет? 170 баксов сейчас, через полгода думаешь 50 будет :lol: ? давайте определимся с лоу-эндом нормально и не будем завышать планку наших нищих стран.. за рубежом я что-то тоже сомневаюсь, что у каждого доходяги стоит 9600ХТ :haha: ! НО видюха была выбрана правильно, так как знающие люди и далеко не бедные все-таки возьмут себе что-нибудь "верхнее" из мэйнстрима, чем хай-эндовские "понты". сейчас у меня в городе разница между 9600ХТ и 9800 (не про) 120 баксов!! за что столько переплачивать, если я не использую АА и анизотропию? насечт лоу-энда, то у нас это считается 4МХ440-64битный или (если чувак в натуре геймер), то 9200SE :D . спуститесь на землю, дорогие форумчане.


 

экс-лаборант
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2002
Фото: 0
Цитата:
знающие люди и далеко не бедные все-таки возьмут себе что-нибудь "верхнее" из мэйнстрима, чем хай-эндовские "понты"

Знающие и небедные возьмут "нижнее" из high-end - эти карты не урезаны и прекрасно разгоняются. А вот просто знающим нужно выбирать что-то из района 9600, что и было проверено.


 

CHiSA
Цитата:
Интересно по скольку раз производилось тестирование каждого теста? Возможно стоит увеличить
кол-во прогонов, чтобы избежать всяческих "магнитных бурь"...

По одному разу. Тестирование на каждом процессоре на Radeon-9600XT занимает чуть более 3-х часов. 7 процессоров = почти сутки непрерывных тестов. В реале же выходило 1 процессор в день. Представляете объем работы и времени если увеличить количество прогонов каждого теста на каждом процессоре?! В конце-концов не различные версии драйверов тестируем.

ALL
Не придирайтесь вы к "магнитным бурям" - смайлик все благополучно пропустили? Скачки/падение производительности в 2-х случаях безусловно моя недоработка (или невнимательность), но я об этом упомянул в статье и еще раз повторюсь, что в тестах Radeon-9800Pro @411/730 это уже учитывается. Результаты контролируются непосредственно на стадии тестирования а не после их пакетной обработки и возвращения карты.

YuAS
Меня приятно удивили лишь результаты Duron - думаю, многие будут удивлены, когда увидят на что способен Duron-2400MHz (200fsb) на Radeon-9800Pro :)

Jameson & Enot
По поводу IL-2: как известно патчи к этой игре весят довольно прилично - на модеме не вытянешь а в прокате и продаже уже пропатченную игру мне найти не удалось (у нас с этим вообще "бедно" и очень поздно). Поэтому и тестировал тем, что было доступно. Или вообще IL-2 не тестировать?

bamper
Цитата:
Что-то за Barton 2500+ обидно как-то...

Подожди результатов на Radeon-9800Pro ;)

Михаил Ходарковский
Цитата:
У меня есть предложение, может по окончанию цикла статей, сделать единую таблицу показателей зависимости видеокарт к процессорам совместно АМД и ИНТЕЛ?

&
ShuRRik
Цитата:
По-моему, Серж, ты не сделал самого главного (чего я от тебя ждал, собственно) - не поставил в сравнение Интел платформу.

Изначально_не_было_поставлено_такой_задачи. Согласитесь, что методику нужно было здорово изменить и привести к единому знаменателю для обеих платформ для корректного сравнения, причем "от и до".
Платформа меня уже и пока AMD.

Rijiy
По п.1 - fixed.
По п.2 - как я уже сказал выше, в аналогичных тестах 9800Pro уже участвует Duron-2400MHz, осталось лишь найти хорошо разгоняемый Athlon XP 1700+. По поводу бесполезности тестов Athlon XP на 1833MHz не согласен - ведь интересно видеть на сколько быстрее равночастотный Barton, и быстрее ли? :)

Spadon
HALO могу вернуть в тесты, но там и на 9800Pro разница при замене процессоров минимальна :(

Enot
Почему нельзя было установить параметры графики или разрешение на минимум, так чтобы влияние видео было минимальным. - а кто играет при таких настройках? Где практическая полезность?
По поводу группировки игр: в статье подбора оптимального процессора для FX 5900XT, я писал, что группировка игр - не более чем попытка и, понятно, что такое деление довольно условно. Почему-то при обсуждении той статьи никто не предложил свой вариант.

BloodyWerewolf
читать, наконец, внимательно будем!?

мплмпл
Цитата:
ну и конечно, хотя бы один вариант для Ынтел должон быть.
- ты все пропустил, велкам http://www.overclockers.ru/reviews/video.shtml :)

Прошу прощения у тех, на чьи посты не ответил и спасибо всем за обсуждение :)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2003
synapse
Цитата:
А по большому счету, и карта выбрана весьма удачно - в ближайшее время она перейдет в категорию low-end'a и станет действительно массовым продуктом.
Да, талько сейчас обратил внимание на то, что цена карточки того, за 180$!! Ну вот скажите, станет ли человек купивший видеокарту за более чем 180$ жаться и покупать самый дешевый процессор? Ведь Barton 2500+ стоит меньше 90$.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2003
Откуда: Russia, Moscow
Enot так что купить, д1600 + 9600про или 2500+ + 9600 не про? :wink:

_________________
В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2003
Jordan
Цитата:
По поводу IL-2: как известно патчи к этой игре весят довольно прилично - на модеме не вытянешь а в прокате и продаже уже пропатченную игру мне найти не удалось (у нас с этим вообще "бедно" и очень поздно). Поэтому и тестировал тем, что было доступно. Или вообще IL-2 не тестировать?
Шейдеры работали у меня на радеоне и на версии 1.1r. Причём от патча скорость не изменилась. А в чём проблемы?
Цитата:
Почему нельзя было установить параметры графики или разрешение на минимум, так чтобы влияние видео было минимальным. - а кто играет при таких настройках? Где практическая полезность?
Так вопрос в том, что при минимальных настройках именно видоподсистемы можно проделить минимально необходимый процессор для нормальной игры. А дальше - какую видеокарту поставишь, если "быструю", то и разрешение/качество можно "задрать"...
Цитата:
По поводу группировки игр: в статье подбора оптимального процессора для FX 5900XT, я писал, что группировка игр - не более чем попытка и, понятно, что такое деление довольно условно. Почему-то при обсуждении той статьи никто не предложил свой вариант.
Может быть. Просто "глаза режет".... Может просто сделать группы без названий..


 

armadillo Лучше купить 2500+ и 9600 не про и как следует все разогнать :gun:

Добавлено спустя 2 минуты, 43 секунды:
Jordan
Цитата:
По одному разу.
очень плохо, просто отвратительно...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 87 • Страница 3 из 5<  1  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan