интирес представляют 2 ватерблока: Koolance( только не тот что в обзоре, а 380) и Phobia UC-1 LT
с первым всё понятно, а вот второй интиресен тем что проигрывает 1 градус при ошутимо меньшем расходе воды
очень даже может быть что всё поменяется если увеличить напор или(и) заменить теплоноситель на менее вязкий

Foolleren

менее вязкий, чем вода? Теплоемкость носителя будет сильно меньше и будет только хуже. А увеличить напор можно, но ценой шума м габаритов, потому как это уже ц.насосы

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
VladCOP

я написал по какому принципу. Этот принцип ничем не хуже любого другого принципа.

где же его взять, когда он еще не был выпущен? Это сегодня он новинка, а в августе он где был?


когда я из года в год вижу танцы в диапазоне 0-0,5грд (не приросты, а абсолютный диапазон) при том, что выходят процы, которые все легче и легче охлаждать (все больше ядер), то да - это мое мнение. Выбираешь любой ватер, который нравится, и за эффективность можно не беспокоиться. Ляпы уже давно никто не выпускает

Вах-Вах...Предвзятое отношение к дизайну ни как не умиляет факта позиционирования продукции самим производителем - именно сам производитель говорит о том,что водоблоки с буквенным индексом,являются облегчёнными версиями от Koolance CPU-370...
Я к чему..? фраза о топовости водоблока принявшем участие в тесте не корректна...Ну а впрочем Ваш обзор...Всё едино приятно зреть РУССКОЯЗЫЧНЫЙ обзор...опять Зачёт..!

atlonn
А причем тут предвзятое отношение к дизайну? Это дело вкуса. А то, что 370SI ватер "облегчен" об этом написано не один раз (даже в подзаголовке). Причем облегчен он правильно (куланс "расширилась" в более дешевый сегмент, давно уже все так делали, а они нет), а если внутри ватер не поменялся, почему он перестанет быть топовым? Так можно и до позолоченых крышек дойти и брильянтовых фитингов. А что, дорого же, значит топово! Мне тоже нравится металл, но вот подсветки люблю больше, а это только плекс. У производителей не просто так по 10 разновидностей одного и того же по сути ватера (и по эффективности)

при большом напоре/скорости потока лимитируиющим фактором становистя площадь и теплопроводность ламинарного потока жидкости, а не теплоёмкость , отчасти из за этого вся конструкция соверменных водоблоков вызвана принудительной ламинаризацией потока жидкости , при тойже принципиальной конструкции Phobia UC-1 LT как мне кажется имеет большую площадь теплопередачи что с заменой теплоносителя на более теплопроводный и менее вязкий (двойной профит уменьшается толщина ламинарного слоя и увеличивается его теплопроводность) может перевернуть всю итоговую таблицу

смена воздушных куллеров на жидкостое охлаждение может преследовать две цели -снижение шума и снижение температуры или просто снижение температуры
простите, а чем ваша помпа отличается от центробежного насоса?

по мне так самый натуральный центробежник с колесом 90 градусов- самый напористый вид центробежника. Другое дело, что габариты мелковаты и шуму аналогично
по поводу насосов могу добавить что насосы бывают не только динамические но и объёмного действия -у них расход воды почти не зависит от гдс контура

Вот интересно,если вообще убрать разгонную пластину,гдс увеличится,а что с температурой станет?

Размеры пропилов, в современных водоблоках, давно уже подошли к размерам "пограничного слоя" , который образует в любом канале с текущим жидким теплоносителем, и дающим основное сопротивление теплопереносу... Желание, через мелкие пропилы (Phobia UC-1 LT), увеличить площадь телопередающей поверхности понятна, но нужно понимать, что разработчик перекладывает на потребителя задачу снижения величины этого слоя ...Есть только два способа раскрыть потенциал такого водоблока: 1 Снижение вязкости, что автоматом снижает толщину погран слоя (и автоматом снижает ГДС блока); 2 Механическое увеличение величины прокачиваемой через блок жидкости (дополнительный напор для преодоления сопротивления и обеспечение необходимой кубатуры прокачки), что также снижает пограничный слой.
Только эти меры способны раскрыть возможности Phobia UC-1 LT ( думаю, что снижение теплоемкости, при снижении вязкости , не будет лимитировать)

Судя по тесту - все эти водоблоки одинаковы.
Так что, лучше выбирать по цене и удобству крепления.

P.S.:
здесь немного больше разницы между блоками, но тоже в пределах погрешности:
http://www.hardwaremax.net/wasserkuehlung/wasser-kuehler/483-test-alphacool-nexxxos-xp-light.html?showall=0&start=2

#77

вот о чём я и говорил достаточно было заменить помпу на чтото более напористое и табличка встала с ног на уши, вместо исследования эффективности водоблоков даже не знаю что получилось..
следовательно ошибка в методке тестирования как тут так и там
чтоже надо сравнивать? температуру на мощном цп (извините i760 не совсем подходит)(или сделать нагреватель соотвествующих габаритов но при этом не забыть скорректировать его результаты допустим взяли 200 ватный заменитель цп получили графики температур затем тотже самый водоблок прогнали на настоящем цп чтобы было видно что разница на нагревателе между вин и луз 20 градусов на живом цп около составляет 5 градусов)
а какова методика? измерять температуру на цп или его заменитле и давление на насосе при заданном расходе меняя расход получим графики которые отложим на потом
вторая часть это исследование насосов надо построить графики давление/расход
и финальная часть подбор помпы к водоблоку на основании графиков первой и второй части
вот так мы получим полноценносе сравнение компонентов СВО
столько труда пропало даром ведь в результате мы выяснили только пригодность водоблоков к уже имеюещйся помпе при условии заправления её водой а не полноценное руководство что покупать

Ну если делать стенд, для испытания водоблоков, то надо выбрать мощную помпу (с запасом как по напору и расходу) ...собрать байпас с запорной арматурой,для того , чтобы задавать определенный расход...понадобится расходомер и манометр...
При испытании водоблока, задавал бы три фиксированных параметра расхода жидкости ( к примеру 400; 500; 600; л/ч - надо выбирать в диапазоне ходовых расходов продающихся ныне помп) и наряду с температурными показателями табулировыл бы и показание манометра (по нему можно косвенно судить о ГДС блока) при данном расходе
Стоит ли все это городить - Вам решать!
Во всяком , этот материал может помочь, энтузиастам в подборе помпы к блоку... судить о необходимом, достаточном и избыточном ... ) имхо

администрация вспомнила название сайта

что эти люди делают на сайте

если к процессору прижать самый огромный в мире радиатор, все упрется в теплопередачу. то есть тепло сможет рассеяться от процессора на определенную площать радиатора, не более, остальная площать будет избыточна, просто не будет нагреваться. если эта рабочая площать не в состоянии охладить процессор, процессор перегреется. теплотрубки как раз придумали для распределения тепла от процессора на бОльшую площать радиатора.

в сво водоблок, через который течет вода. вода отдает тепло на радиаторе. да, этот радиатор тоже охлаждается воздухом при помощи вентиляторов. и дело не в том, что его чуть-чуть отдалили от процессора. ваши головки не посещала мысль, что в сво радиатор может быть Любых размеров и весь он будет рабочий? что теплоноситель(вода) движется и отдаст тепло во все радиаторы. что температура воды в контуре может стремиться к комнатной.


eastSiR спасибо за обзор.
Пожелание: разница между водоблоками будет видна при бОльшей нагрузке, чем создавалась во время тестирования. нужен более серьезный процессор или более серьезный разгон. 3.9ггц на сво смешно звучит
стремитесь достичь хоть на одном водоблоке 90С в линХ - как максимальная планка при разгоне. тогда на другом водоблоке будет 85, на третьем 83 и такие факторы как ГДС начнут играть свою роль. и пищащие "А сравните с кулером, разницы то нет" пищать перестанут.
допустим 2500к 4.5ггц на всех водоблоках 65С
1.54в@5300мгц(к примеру) и хоба-на! на самом гдсном например стукнуло 90С, остальные в районе 85С - вот она где интрига! вот где смысл сво и сравнения водоблоков. а для воздуха недостижимо. при достаточной площади радиаторов шума при таком разгоне нет. ведь для этого сво и делается, для этого и нужно сравнение водоблоков не для 70С собирают сво.

Вообще-то он это же и сказал. Все водоблоки уперлись в недостаточную площадь радиатора. Точнее для охлаждения ее достаточно, а вот для выявления разницы уже нет.

Vitaly иногда лучше промолчать.

Foolleren

кинематическая вязкость (о которой идет речь) не фактор первого порядка в формулах теплообмена, а поток жидкости у нас турбулентный (других СВО просто нет в природе, если только это не забавынй рисерч). Поэтому продолжение абзаца я оставлю без комментария

моя ничем, а вот мощнее моей это только ц.насосы, поэтому я о них написал

Slepoy

ГДС снизится, часть воды пойдет поверх ребер. Температура не упадет, но может вырасти температурный градиент на основании (т.е. чуть больше в центре, но чуть меньше по краям). Но это надо проверять


Foolleren

как раз наоборот, помпа там слабее (я от D5 отказался уже давно, именно по просьбам читающих). Достаточно посмотреть на достигаемые расходы в системе

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
REAN1MAT0R

не, не будет будет 0,8грд разница вместо 0,5грд. C/W ватера же не поменяется. Меняем W, меняется и C, но пропорция остается

Vitaly

Я не мог этого сказать, прости В измерениях дельта температур вода-воздух, радиатора нет совсем

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
REAN1MAT0R да, по стенду, я его меняю. Теперь будет много ГГц, но полкристалла с видеоядром (которое естественно будет простаивать), так что проц будет современнее, но результаты от этого сильно не поменяются, главное на ровный напороться

да ладно
расстояние между рёбрами такое маленькое что турбулентности просто нет места ужос такие весщи приходится писать автору статьи про теплообмен
вы просто вынуждаете меня лезть в книжки по теплообмену/гидродинамике

и даже удалось найти цитату не требующую громоздких вычислений для доказательства вашей неправаты

позволю себе коментарий к и без того уже очевидной весчи это для диаметра трубы намного большей 1 мм (а поток то зажат между двух стенок получается растояние дожнобыть больше 2 мм чтобы поток перешёл в турбулетный режим)

формулы теплообмена не учитывают влияние вязкости на работу насоса, и в большей части формул не встаёт вопрос о лимитировании теплопроводности ламинарным(граничным) слоем

смотрю фобия там 146 тут 180 куленс там 180 тут 460
да помпа слабее но тут вылазит одно но, тамашняя помпа получается имеет более жёсткую характеристику вот и получается, что применение помпы котоарая может дать хорошее давление при относительно небольшом расходе выводит фобию в топ(или дальнейшее увеличение расхода когда оба водоблока упрутся в теплопроводность того самого граничного слояи вдруг окажется что у фобии больше площадь теплообмена) вывод водоблоки куленс рулят только с некоторыми помпами, потенциальных покупателей ждёт неприятный сюприз (тех кто собрался покупать водоблоки куленс)
и почему на оверклокерах вдруг вылазят ограничения на размеры и мощность помпы? люди вообще цепляют водоблоки на проточку (хотя фобию яб тут не рекомендовал сдохнет быстрее )

Foolleren

Слушай, прекращай, а? Характер потока (ламинарный или турбулентный) задается числом Рейнольдса, а не умозрительными заключениями о толщине ребер. И да, чем тоньше канал (пропил), тем меньше нужна скорость потока для его турбулентности. В 10мм трубке граница турбулентности около 35-40 л/ч


Цитата грамотная, выводы из нее смехотворные. Там _нет течения_, потому этот слой и називается приграничным. Если я правильно помню, то его толщина определяется числом Прандтля. Как можно рассуждать о характере движения воды для слоя, в которым нет движения? Разве не логично?

стыдно должно быть за такие позволяния коментариев.

формулы посмотри внимательнее. На всякий случай напомню, что обозначения (буковки) скорости и кинематической вязкости очень похожи.


слушай, я сейчас взорвусь. ЭТО У МЕНЯ ПОМПА ДАЕТ БОЛЬШЕЕ ДАВЛЕНИЕ при относительно небольшом расходе. Вот так, а не на оборот. Посмотри P-Q кривые D5 и DDC 3.2. Мне приходится спорить с изначально неправильными представлениями и далее неправильно сделанными выводами, которые мне ставятся в укор. Не просто так были просьбы сменить Д5 на ДДС+, все ошибались?

Я на всякий случай уточню, что это у немцев вышли "ограничения", а то мало ли останется не понятым/не замеченным.

число Re странная ссылка ведь в зависимости от типа канала турбулентный режим характеризует цифра от 5 в микропорах до 2300 в гладкой трубе с очень плавным входом)
в граничном слое скорость падает до нуля (а не ноль )но режим течения всегда ламинарный
мы сейчас ведём разговор про режим течения в тонких каналах
стыдно не знать о лимитировании теплопереноса граничным слоем

Добавлено спустя 29 минут 37 секунд:



Добавлено спустя 10 часов 5 минут 26 секунд:

признаюсь изначально выдал желаемое за действительнео чем Вы и воспользовались теперь начинаем разбиратсья досконально
итак поехали
вот график
#77
что показательно при расходе который показал куленс у Вас (2 галона в минуту-460 литров в час D5 имеет больший напор следовательно в этом случае D5 круче(замена DCC на D5 в вашем случае далобы большую разницу между водоблоками по расходу и тотже куленс сталбы круче яиц) тоесть при таком напоре расход у D5 будет уже больше 720 литров в минуту) тоесть вас гдс контура оказался просто ну очень маленьким у немцев D5 вместо 700+ получилось 180 хороший повод подумать очень... я даже не знаю как надо собрать водянку чтобы потерять столько
вот такие пироги
PS кстати спасибо что намекнули про графики напора теперь у всех есть замечательный повод подумать (когда помпа которая должна рулить на блоках с высоким гдс рулит на блоках с низким и наоборот это просто замечательно тут и гдс контура ещё надо учитывать и тд и тп но разница между 180 и 700+ просто колоссальна)

Foolleren

да, я вижу у немцев 720 л/ч, ахренительный аргумент. Подсказка - на графике нет ГДС гривой контура, чтобы сравнивать одно с другим. А, еще подсказка, все ДДС помпы уперлись на максимальных расходах в штуцеры (которые у них меньше 9мм. если правильно помню), поэтому P-Q кривые лучше смотреть с топами. Или чтобы далеко не ходить посмотреть в сторону MCP35X (это 3,25, только с топом)

пожалуйста, я этих намеков могу дать не один, только подумать нужно не мне, а всем кому это интересно. Достаточно рисовать ГДС контура для изобилия информации


о круто, осознание что полщина приграничного слоя не является констрантой появилось, теперь вопрос - как можно нормально относиться к тем самым 1мм выше из задач по термодинамике?

да кому это интересно вообще? Достаточно посмотреть на как считается критерий Прандтля, чтобы понять, что с приграничным слоем мы больше ничего сделать не можем. И про эти скорости "не ноль" это одна из теорий, есть теории что ноль, то есть течения там нет. Прилипли молекулы и все (молекулы, а не миллиметры). С ним уже сделали что могли - смачиваемость (гидрофильность) поверхности материала, подача в центр и разгонные пластины (да-да, это именно для уменьшения тощины этого слоя).


Теперь понятно, что тут ахинея написана? Кто это пытается ввести принудительную ламинаризацию потоков жидкости в водоблоке?
Еще один намек - коэффициент теплопроводности при переходе в турбулентный режим прибавляет до 5 раз (т.е. интенсифицируется теплообмен до 5 раз). Кто будет что-то там ламинаризировать? Я конечно извиняюсь за резкость, но раз коротко не получается понятно изъясниться, приходится расширят ответы.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Foolleren

Чуть не пропустил. Наверно ГДС контура сделан маленьким не просто так, а чтобы этот фактор не ограничивал ватеры, иначе что это будет за сравнение... Так можно и на 50 л/ч все сравнить и получить вообще уникальные результаты

eastSiR
У меня к вам просьба как к человеку знакомому с водой. Не могли бы вы сделать обзор водянок для неофитов. Тоесть из чего состоит типичная водянка, какие цены на компоненты, всякие нюансы и термины. В общем все то что следует знать новичку если он подумывает о переходе на воду, что бы знать что искать и для чего.
Просто давненько небыло таких статей, а рынок комплектующих меняеться. И старые материалы уже не слишком актуальны в плане описываемых производителей и моделей. Ну и может новые типы попм/водоблоков появились.
Не думаю что ради одной моей прозьбы вы будете писать статью , но наверное вас о таком часто просят и когда таких сообщений насобираеться приличное количество то "статье быть". Так что еще одна просьба пусть будет в копилку