Так в том-то и дело что многие пытаются сэкономить на БП и берут что подешевле. А ведь БП - это жизнь и здоровье компьютера, и к тому же БП морально устаревают очень медленно.
Можно раз вложиться в хороший БП и лет на пять минимум хватит.

Чифтеки не настолько плохи, чтобы жесткие диски дохли)) Ну по крайней мере большинство чифтеков. Но если сравнивать по каждому параметру, то они не сравнимы. Это разные классы БП. Не всем нужны Сисоники, однако кому нужны, у того выбора практически нету.

Ну не знаю, сколько чифоф было, сугубо положительные впечатления, щас 2 киловатника работают в фермах практически на износ, в работе уже около года, пока не сдохли ) Может конечно зависит от того, на чьей платформе собран конкретный чиф )) Касательно сиасоников, все хорошо, кроме цены, если принимать в расчет пульсации и стабильности напряжений то получится что на любых других питальниках периферия должна достаточно быстро дохнуть, а такого не происходит.

Дохнут чаще всего харды, мамки довольно редко - у них свои дополнительные фильтры питания.
А так восновном это выражается в случайных непонятных сбоях.


Что ж там такого в каждой ферме что им по киловату нужно?
А так да, если брать БП с большим запасом по мощности, то можно и на чифтеке долго прожить.

А Вы можете как-то иначе установить главную плату и DC-DC плату в корпус БП?
Seasonic один из первых если не первый начал использовать SMD (поверхностный монтаж) при производстве БП еще в 1990 - то же самое что при производстве материнских плат. Производственные линии содержат те же этапы нанесение фикс. элемента, набивка компонентов, волновая пайка, тестирование. Обратите внимание на качество пайки и Вы все поймете. Руками так не сделать, особенно когда плата имеет более одного слоя.

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:

конечно, все блоки хороши и на каждый товар есть свой купец. а в случае если речь идет о сравнении блоков компании которая их заказывает их на разных фабриках с блоками от разработчика и производителя, то здесь еще добавляется фактор возможного партнерства, и может быть, скоро будут и под указанной маркой в каких-то линейках сисоники. С учетом изменения специфики рынка десктопов - дешевый сегмент уйдет, останется игровой, оверклокерский и высокопроизводительный - то вопрос качественного питания станет еще более ощутим, а компании которые раньше играли в нижнем ценовом диапазоне волей-неволей пойдут в верхний.
и еще мелочь, но приятная - после обращения в сервис через сайт seasonic.ru в случае неисправности Вашего блока Вы получите новый с доставкой до дверей по всей РФ (нас. пункты покрытые круьерскими службами).

Добавлено спустя 22 минуты 33 секунды:

Судя по профильной конфигурации читать надо так: Отличный продукт, не нуждается в рекламе.
Казнить нельзя, помиловать:)

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

Все просто, БП отличаются не только мощностью написанной в прайсе и ценой. я думаю критериев для сравнения больше 10 так точно. большинство из них отражено в обзорах и тестах. наиболее объективной будет оценка при которой сравнивается конкретный БП одной компании с конкретным БП другой по всему ряду параметров и режимов.

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

Ага, чуть раньше. с 1975 года. Сначала тестовое и измерительное оборудование делали, с появлением ПК переключились на БП. занимаются разработкой и производством с тех пор.
Так что у ребят действительно есть кое-что за плечами и в плане техн. достижений.

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:

Ух ты, здорово, если Вы знаете сколько процентов свистят, то наверное знаете и объемы и конкретные количества. На самом деле, зачастую в писке виноваты не БП, а современные платы с их режимами работы в стендбае. Есть случаи с виной БП - но если дело в БП опять-таки - прямая поддержка производителя не должна бросить в беде, а автор пишет что и реагируют быстро (http://seasonic.ru). Отключение через BIOS Аудио в стендбае + включение/отключение режимов энергосбережения решает львиную долю вопросов. С остальным лучше в сервис.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Касательно идиотской - тут каждый решает сам, да она не гибридная как в P и Х сериях, но опять таки - здесь скорее вопрос в соответствии тестируемого БП нагрузке которая на него подается по всем каналам и реальной картине.
При тестировании на стенде не всегда кросс-нагрузочные зарактеристики соотв. реальным режимам. Так что, здесь как раз ценно мнение конечных пользователей + можно посмотреть и другие обзоры - в них все не так "идиотски" как следует из комментария и вывода сделанного из прочтенного материала. А до появления гибридных серий - опять таки несколько лет, Seasonic & S2FC считались синонимом тишины, так что как S2FC в БП с еще большим КПД может быть более шумной мне непонятно.

Добавлено спустя 39 минут 34 секунды:

Еще одна интересная оценка 50/50, уже лучше чем 95% пищащих, но все же, не уверен что соотв. действительности:)
Самое главное что я понял это что если даже попадется писк то с этим не оставляют наедине, а решают вопрос сервисники Seasonic.ru .
Интересно было бы узнать реальную цифру по пискунам.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Напишите или позвоните в Seasonic.RU(там есть телефоны) - завезут! ))) главная проблема нашей страны - закупщики не знают ничего практически о БП и судят о них только по цене в ценнике и написанной в прайсе мощности.
Так что, уверен, проблема не в городе, а в образованности тех кто торгует:)

Добавлено спустя 2 минуты:

интересно, а сколько ему лет - есть серийник? на эти БП гарантия 3 года вроде..

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

АДДА которая в жешках и прочих не Х и Р seasonic как раз неплохой вентилятор, особенно в плане долговечности. а КПД блоков вместе с S2FC в сумме дают реально тихую систему. конечно если Вы не попробуете 360 ВТ бП нагрузить пятью сотнями Ватт нагрузки. может и вытянуть но действительно будет не тихим. Правильный подбор БП под систему и скорее всего Вы напишите что сисоник с его аддой и ее шарикоподшипниками очень тихий.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

а как с гарантией? если что туда отправлять?

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

Как обычно каждый выбирает для себя, и отклонения напряжений, и рабочие температуры элементов (как следствие КПД) и разницу между граничными и рабочими температурами (как следствие физических законов и прямой фактор долговечности работы БП, так и пульсации, так и гарантию и способ ее реализации в конце концов, указанная тишина и цена конечно же тоже попадают в эти критерии, наряду с компонентами и всем остальным)

Задай этот вопрос сисонику: зачем вместо отлично показавшей себя в других сериях БП плавной регулировки, они в новой "удешевленной" Г серии применили регулировку а-ля терматлейк с резким задиранием оборотов до небес. У меня ровно 2 идеи:
1) идиотизм разработчиков
2) спец заказ маркетологов, чтобы "дешевая" серия не конкурировала с дорогой
Но итог то один: данная серия проигрывает конкурирующим решениям других производителей. Например, M2 серии кулермастера.
И даже старые S12/M12 блоки сисоника работают тише чем новые Г с более высоким КПД.

Мне кажется что тут несколько другая ситуация. Возможно при прохождении некоторых сертификаций требуется отработка системы охлаждения при критических условиях, максимальной нагрузке - обеспечение безопасности функционирования. По сути - раньше то вентилятор вращался понемногу во всех диапазонах, а сейчас то - практически до половины диапазона вентилятор не стартует вообще. В итоге кажется что вращение на максимуме либо ближе к максимуму нагрузок резко шумнее предыдущего диапазона - и это правда, но опять таки мнения реальных пользователей ценно также и в этом вопросе - не так легко в реальном режиме эксплуатации заставить Seasonic шуметь. Касательно замечаний по тишине G-серии и M12II & S12II -Вы пробовали и те и другие в одинаковых условиях? ... интересно оверы обозреют M12II серию и S12II - интересно посмотреть в руках одного автора, в одинаковых условиях частоты вращения вентилятора у них и G-серии.

Зачем оверы, если на фцентре есть тесты обоих БП на одном стэнде:
Г550: http://www.fcenter.ru/img/article/PSU/S ... 195326.png
M12D: http://www.fcenter.ru/img/article/cases ... 133940.png
Почему-то старый M12 начинает шуметь при нагрузке на 150-200вт большей, чем новый Г550 с более высоким КПД. А на нагрузке ~500вт обороты отличаются аж в 2+ раза: вой на 1800 оборотов у Г серии и неразличимые 800 оборотов у древнего M12.
Еще пример: X-560 обеспечивает достаточно тихую работу http://www.fcenter.ru/img/article/cases ... 175087.png
Что же заставило сисоник делать Г серию, такой шумной ? Очень похоже, что желание не создавать конкуренцию старшим моделям.

М-да..И на основании чего делается такой вывод?

Добавлено спустя 38 секунд:


На этой "китайской мануфактуре" делаются БП для серверов Intel, если чо.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:


У меня такой стоит. Corsair AX850

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:


Пищащие блоки это ЕДИНСТВЕННОЕ нарекание, которое смогли выцарапать в интернете школотроны.

Процент пищащих - ничтожен. Просто блоки питания идеальные, как Apple.

Поскольку прицепиться больше не к чему - это идеальные блоки - школие, у которого нет денег на Сисонки раздули исорию с пищащими дросселями до небес, хотя сами никогда в руках блок Сисоник не делржали.

Запомните -Seasonic это лучшие существующие блоки питания! Не трахайте голову себе и людям.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:


Ты жен сам сэкономил! Почему взял на 800 Вт, если тебе важна тишина?

Не пеняй на зеркало в сам знаешь каких случаях! Нужна абсолютная тишина ПОД НАГРУЗКОЙ (котороая никому не нужна - всем нужна тишина в простое) то следует просто брать БП с ДВУХКРАТНЫМ запасом по мощности относительно пиковой. И у тебя будет ГАРАНТИРОВАННАЯ тишина. А когда ты гоняешь их при почти олной нагрузке - какой тишины ты ждешь?!

Школотрон рассуждаэ о том, чего непонимаэ.

Здравствуйте, pyroman!
и правда так - старый шумит на нагрузке на 150-200Ватт большей. и КПД у него на несколько процентов меньше.
Все верно. ТОЛЬКО есть маленький момент. G-550 - из названия, веорятно можно догадаться что его мощность 550Ватт, верно.
А у серии M12D, как Вы тоже легко можете видеть было всего две модели 750 Ватт и 850 Ватт, а Ваша ссылка на ф-центр очень кстати - Вы говорите что новая серия плоха, сравнивая 850 Ваттный блок питания прошлой серии с 550 Ваттным новым.
Разница в мощности составляет 300 Ватт. Согласно Вашего комментария, и графиков новая серия становится "шумной" на 150-200 Ватт меньшей чем старая, при том что разница в мощности двух сравниваемых устройств составляет 300 Ватт.
По-моему лучшего свидетельства прогресса и улучшенности G-серии и искать не надо. интересная штука форум:)

Полный бред по всем пунктам.
1) с чего ты взял, что я что-то из этих вариантов себе поставил ?
2) Брать БП с 2хкратным запасом мощности не является решением проблемы, более того, нередко более мощные БП сильнее шумят на равных нагрузках. Например X560 работает вполне тихо даже на нагрузках близких к паспортному максимому.
3) С чего ты взял что от БП не нужна тишина под нагрузкой ? Если не ограничиваться родными СО видеокарт, то вполне можно получить тихий комп в нагрузке.

И при чем тут разница в макс мощности ? Советую почитать хотя бы соответствующие темы: запас по мощности не дает тихой работы, а нередко даже наоборот.

1) Да мне наплевать. Просто расуждение неправильное изначально.Кому какое дело как блок шумит на 70-80% нагрузки? Важно как он шумит на 20% нагрузки. Хочешь тиже - возьми 1200 Вт.
2)Это ОСНОВНОЕ, ЕДИНСТВЕННОЕ и САМОЕ ПРАВИЛЬНОЕ требование к подсистеме питания. Спроси у любого опытного сборщика или овера. Эмпирическое золотое правило при выборе БП - мощность БП должна вдвое превышать пиковую рассчетную итоговую мощность системы. Это даже во вторую только очередь вопрос тишины. В первую очередь - это вопрос многолетней надежности.
3) Подумай и ответь сам. Подсказка - запас мощности дает то, что система при прочих равных работает при неполной нагрузке. Смекаешь?

Добавлено спустя 51 секунду:


Facepalm. Дальше просто не читаю. Все с Вами ясно.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:


Еще школие любит экономить на мощности.

http://www.fcenter.ru/img/article/cases ... 186448.png
http://www.fcenter.ru/img/article/cases ... 186455.png
Ох, как же так? Небо упало на землю! 650вт БП и 850вт БП одной серии на равной нагрузке шумят одинаково! Как же "запас по мощности", где же он ?

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:

Точно, возьму ка я http://www.fcenter.ru/img/article/cases ... 180277.png ой, почему он не тихий ?

Спрашиваю - опытные говорят, что нафиг лишний запас, только хуже будет.

Профильным Сисоником доволен. Самый слышимый в системе - винчестер. Тишина и никаких сбоев, даже когда "мигнет свет" (у меня нет ИБП). Длинные, мягкие провода без дебильной оплетки. Хорошо дружит с ИБП: пробовал подключать дешевый 380-ваттный (600ВА) Мастек - никаких проблем со стартом, отключения под нагрузкой - всё нормально.

Здравствуйте, уважаемый Pyroman!
Только после Вашего вопроса "И при чем тут разница в макс мощности ?" можно было бы считать что вопрос уже отвечен, но тем не менее, я охотно изложу свое мнение.
За рекомендацию ознакомиться с дополнительными материалами я Вас также благодарю.
Для обеспечения различных значений мощности требуются различные компоненты. При одном и том же значении мощности некоторые блоки питания могут находиться на пике своих возможностей, другие в середине диапазона работы. Чем больше мощность отдаваемая БП компонентам тем больше абсолютное значение мощности уходящей в тепло. Количество компонентов примерно равное у обоих блоков G-550 и М12D-850. Вот только когда блок 550 Ватт работает на 100% нагрузки, т.е. отдает 550 Ватт устройствам, в следствие КПД порядка 90% процент рассеиваемой мощности составляет грубо 550*0,1 = 55 Ватт. Для компонентов это не смертельно, но в тоже время если эксплуатировать БП на протяжении всего гарантийного срока в таком режиме, необходимо обеспечить должный отвод тепла, т.к. на примере тех же конденсаторов срок их жизни зависит от разницы между фактической температурой и заявленной максимальной температуры работы конденсатора. У блока питания 850 Ватт другая элементная база, и на той же нагрузке в 550 Ватт, и КПД 87% рассеиваемая мощность составит 71,5 Ватт, что на 30% больше чем у G-серии, но за счет того что номиналы у элементной базы другие даже при том же КПД нагрев конкретных элементов будет отличаться. а количество выделяемого тепла в том числе зависит и от размеров самих компонентов. Так вот когда к паспортным 100% дойдет М12Д ему уже надо будет рассеять 110,5 Ватт, и конечно же вентилятор будет вращаться еще интенсивнее. Хороший пример сюда же - сравните элементную базу безвентиляторных блоков Platinum 460 c базой Platinum 660, 760, 860 - Вы найдете много общего, т.к. по сути чтобы обеспечить безопасное на дительном отрезке времени (а 7 лет гарантии это как раз длительный отрезок)функционирование БП при работе на 460 Ватт, нужно использовать плафторму фактически старших братьев, за исключением нескольких элементов.
Я ни в коем случае не говорю ни о "запасах по мощности и ни о чем другом" а говорю лишь о фактах. Выводы штука субъективная и каждый делает свои, демократия:)
Чтобы высказывания были аргументированными возможно лучше сравнивать апельсины с апельсинами по одним и тем же критериям. а сравнивая м12д и G-серию получается скорее сравнение апельсинов с мандаринами или напротив грейпфрутами.

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:

привет, Pyroman!
А вот здесь соглашусь с Вами отчасти - у БП на низких процентах мощности от заявленной действительно есть особенность - КПД существенно ниже чем тот КПД который будет на 20, 50, 100%.
Например: БП с 80Plus Gold 1250 Ватт будет показывать на 100 Ваттах КПД действительно существенно меньший нежели БП на 550 Ватт 80Plus Gold на тех же 100 Ваттах. Возможно именно в этом факте и кроется причина разных взглядов на одни и те же вещи. Скорее всего, наиболее целесообразно выбирать БП все-таки анализируя реальный сценарий использования и потребности + особенности импульсных источников для ПК, а именно на малом проценте мощности достаточно сложно обеспечить высокий КПД. и тут важен именно процент от мощности, а не конкретные Ватты. Поэтому в определенных сценариях работы БП 80Plus Gold на 400-500Ватт будет выделять меньше тепла чем блок на 1250 Ватт (особенно при нагруке порядка 100 Ватт)

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:

Т.к. ничего о запасе не говорил, то опять таки эту часть комментировать не буду, однако, это сравнение куда более уместно и соответсвует законам физики - ведь Вы в этом случае говорите о блоках с с одинаковым КПД в зоне анализа шумовых характеристик, и конечно же, если КПД одинаков на определенном участке, то рассеивать нужно одно и тоже количество тепла что 650ке что 850ке. Однако тут Вы приводите Corsair а не Seasonic.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Вопрос почему не тихий имеет частично ответом: для мощности меньше 20% номинала - исходя их того что КПД в этом диапазоне существенно ниже чем 90% обычно, для остального диапазона - вопрос лучше задать производителю - в указанном Вами случае это Flextronics, кстати немножко оффтоп - так как эта ветка посвящена Seasonic

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:


Кстати, pyroman, в чем хочу с Вами согласиться - непонятно почему на 100% ж-серию раскручивают действительно до 1800 оборотов. ведь всего 55 Ватт.... так что здесь действительно есть вопрос - дело в ревизии БП, или взвешенной позиции производителя. интересно:)

Когда-то были безоговорочным рулезом. И то не самыми лучшими, а одними из двух, и не по всем параметрам - по стабильности напряжений их обходил один блок (и только сейчас платиновая серия его догнала), по мощности никогда не выделялись, а по сумме параметров всегда конкурировали с Энермаксом.

Рулил Сисоник благодаря существенно более низкой цене на блоки старшей серии, в то время, когда ещё 80+ bronze вроде S12 были топом. Проще говоря предлагали за 100 долларов то, что у энермакса стоило 200, разве что без "модульных" шнурков. Это полдела. Другая половина - Сисоник делал и делает множество OEM блоков для разнообразных брендов-заказчиков, делает качественно, и при этом недорого.

С тех пор утекло много воды. S12 (и S12-II) давно уже только крепкий середнячок, хотя и стоит сегодня всего $70 за 650-ваттник (это у буржуев с рибейтом без НДС, у нас вдвое больше выходит). Новые топы сисоника и стоят прилично, даже про российские цены не говоря. А другие производители тем временем сильно подтянулись.

Надо понимать, в то время, как Сисоник делал экономную схемотехнику с хиленькими алюминиевыми пластиночками вместо шикарно раскинувшихся медных радиаторов под 14см вертолётом в 18см ящике у других, это было экзотическим решением. Помнит кто ещё 300-ваттный пассивный залман с теплотрубками и торчащей из корпуса бандурой?
Некоторые понимали, другие нет. Сегодня сертификатом 80+ меряются как MPG у автомобилей, и так делают все. Сабж давно уже не один на поле.

Если конкретно, то энермакс как тягался с ним на равных, так и тягается. Впрочем благодаря дешёвым SS под брендами он не конкурент по цене. В верхнем сегменте их чуть-чуть обошла новая платформа Flextronics, установленная в AX-i серии корсара.

Это не к тому, что сисоник плох - он очень крепкий конкурент - а к тому, чтобы поумерить пыл. У нас в России очень часто запаздывают с этим, бренд начинают уважать к шапочному разбору, когда сам производитель давно сдулся и в красивых коробочках слепленные в континентальном китае рефдизайны. Так было с брендами БП, так было с ЕВГА. Впрочем SS пока в полном порядке, но приглядывайте за новыми блоками от других, если бы не последняя платиновая серия средней мощности, уплывал бы тоже тихонько в архивы истории.



Если кратко: сегодня оптимальная (с точки зрения только производительности и эффективности) максимальная мощность БП подбирается приблизительно в 2 раза выше максимальной продолжительной нагрузки.
Т.е. для стандартной системы из 7970+3570K~=360W => БП~720W.

Запас мощности ещё выше не даст преимуществ с точки зрения срока службы, снижения нагрева (он уже только растёт), стабильности напряжений и других параметров.
С учётом цены эффективнее разумеется всегда брать меньше, но никогда не больше вышеуказанного. Или вообще рассчитывать резерв.

Я уже все понял о тебе. Можешь дальше не продолжать, в принципе.

Научись читать графики. Я вижу что у 650-Вт блока подъем оборотов начинается на 220Вт, а у 850Вт на 400Вт.

Меня всегда потешат как школота с пеной у рта доказывает какие-то абсолютно сумасшедшие предположения, когда все ясно и понятно куда как проще.
Открой собственные графики присланные тобой. Посмотри на мощности на которых начинается подъем оборотов у 650- и 850-ваттных.

Все? Тема закрыта?

Добавлено спустя 39 минут 53 секунды:


Нет-нет, ты не понял. Не "кентов с раёна" спроси, а нормальных, опытный сборщиков. Кто собрал тысяч по 10 копьютеров или кто на приемке сервис-центра работает в серьезных фирмах.

В оптимальной конфигурации под разгон мощность блока питания вдвое превышает потребление системы.

То же правило действует если тебе нужен бесшумный компьютер.

очень улыбает давно сдулся по отношению к сисону))) с 1975 года делает одни из лучших БП постоянно расширяя модельный ряд, сейчас обладает самым сильным пожалуй модельным рядом тихих, эффективных и качественных БП как в ритейл так и в балк сегментах... а ЕВГА - насколько мне известно ЕВГА просто кнам не идет, а в мире отлично себя чувствует. а к нам не идет - потому что рынок наш любит подешевле и побольше. таким и питается.

650вт: 400 оборотов на 250вт, 600 оборотов на 400вт, 900 оборотов на 500вт, ~1200 оборотов на 600вт
850вт: ~600 обротов на 250вт, 600 оборотов на 400вт, 900 оборотов на 500вт, ~1200 оборотов на 600вт
Да, смотреть графики действительно сложная задача.

650вт: 400 оборотов на 250вт, 600 оборотов на 400вт, 900 оборотов на 500вт, ~1200 оборотов на 600вт
850вт: ~600 обротов на 250вт, 600 оборотов на 400вт, 900 оборотов на 500вт, ~1200 оборотов на 600вт
Да, смотреть графики действительно сложная задача.

Double facepalm...
Пожалуйста, не надо больше! Мне и так стыдно за тебя. Как я понял с первого поста ты не знаешь НИЧЕГО. Ты просто выдаешь какие-то свои домыслы и бредни.

Хочушь поумнеть и стать знатоком - посмотри фото еще раз. Никогда не пытайся подобрать "нуные" факты под свое мнение. Формируй мнение на основе фактов. Дай ответ на вопрос какой из блоков будет шуметь сильнее на 500 Вт. И на каком уровне начинается рост оборотов.

Там не очень хорошо видно, но если ты действительно хочешь добиться правды и знания тебе поможет Гугл. Это изображения с коробки Corsair AX650 и AX850. Читай гарфики! Учись думать верхней головой.