Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 60 • Страница 3 из 3<  1  2  3
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2008
Откуда: Простоквашино
Фото: 7
resurrection писал(а):
ты уверен? отложенная запись и т.п слышал?

:facepalm: нет не слышал, впервые слышу даже. Расскажи ка)
resurrection писал(а):
а теперерь перезапусти комп и скопируй на м5с с 1 папки в другую этот фильм. получишь скорость около 200мб/сек

Это результат чего будет? Правильно, копирования внутри одного накопителя! Нам же нужен результат копирования на ссд носитель, как это делают тесты NAS Copy file from nas и AS SSD Copy-Benchmark



Партнер
 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
Аффторитет писал(а):
Нам же нужен результат копирования на ссд носитель, как это делают тесты NAS Copy file from nas и AS SSD Copy-Benchmark

INASPT и ASSSD работают по разному принципу.
http://www.alex-is.de/PHP/fusion/downlo ... nload_id=9
С немецкого перевести сможете?
Цитата:
In den Kopiertests (Menü-Werkzeug-Kopier-Benchmark) werden folgende Test-Ordner erzeugt: ISO (zwei große Dateien), Programme (typischer Programmordner mit vielen kleinen Dateien) und Games (Ordner eines Spiels mit kleinen und großen Dateien). Diese drei Ordner werden mit einfachem copy-Befehl des Betriebssystems kopiert. Der Cache bleibt für diesen Test eingeschaltet. Die Praxistests zeigen die Leistung der SSD bei gleichzeitigen Lese- und Schreiboperationen. Die Ergebnisse können je nach verwendetem Windows-Betriebssystem schwanken.
Здесь как раз говорится и про то, что копирование идёт внутри одного накопителя (Diese drei Ordner werden mit einfachem copy-Befehl des Betriebssystems kopiert), и про то, что для этого теста включен кэш Windows (Der Cache bleibt für diesen Test eingeschaltet).
Или разработчику программы Вы тоже не поверите?

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2008
Откуда: Простоквашино
Фото: 7
I.N. писал(а):
Или разработчику программы Вы тоже не поверите?

Зачем кому-то верить, когда можно легко проверить самому. Открываете системный монитор, добавляете два счетчика тестируемого диска: первый - скорость записи, второй - скорость чтения. Запускаем тест копи-бенчмарк и видим, что сперва идет резкая запись, а затем резкое чтение и так три раза по трем поддестам. В итоге получается, что, как бы там не переводили с немецкого на руссий с помощью гугла, там схема теста такая: пишем и лишь затем читаем. Среднее по записи и чтению выдаем за результат. Это автор бенча назвал Copy-benchmark. Так что нет никакого копирования внутри накопителя. Успокойтесь уже.

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
А у автора статьи все равно низкие показатели в копи-бенчмарк. Если автор выбирает для своих статей определенные тесты, то его конфа должна соответствовать прожорливости этих тестов. Но поскольку не соотвествует, то мы видим как из-за нехватки ОЗУ (4ГБ указано в статье) мы видим на удивление стремные результаты. Такая же история с фцентром.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
Аффторитет
Вы уже на оскорбления начинаете переходить?

К Вашему сведению: я немецкий изучал, когда о Google ещё никто не слышал. И как бы перевести могу сам.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2008
Откуда: Простоквашино
Фото: 7
Подправил msconfig,ограничил ось на 4Гб ОЗУ.
Вот результат:
#77

Вот так и бывает ... просишь автора ответить "почему так?", а в ответ узнаешь про матемтаику, SLC режим, даже функции отложенной записи ...
в итоге ответ все равно находишь сам ... так что незачет ни вам, ни фцентру - с Copy-Benchmark набаламутили лишь и не более :D

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
I.N. писал(а):
Вы уже на оскорбления начинаете переходить?

Я считаю, что вполне терпимо (или где я оскорбил?) общаюсь с человеком, который не понимая сути проблемы различными небылицами ускользает от ответа и еще, до кучи, дезинформирует


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2012
Откуда: Москва
Ни OCZ Vector, ни Samsung 840 pro. Тестирование в пользу бедных?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
Аффторитет
Дезинформацией сейчас занимаетесь Вы. Я ещё раз повторю. Надеюсь, в последний: сравнивать показатели, полученные на разных накопителях, с разными драйверами и в разных операционных системах Windows 7 и Windows 8, к тому же, в последней явно включено кэширование - это глупо.
Аффторитет писал(а):
или где я оскорбил?
Начинаете откровенно намекать на безграмотность.
Да, я неграмотный: я не знаю, каким образом у Вас в Windows 8 включилась буферизация записи. Мне достаточно знать, что показываемые результаты - чушь.

Warchoon
Warchoon писал(а):
Ни OCZ Vector, ни Samsung 840 pro. Тестирование в пользу бедных?
Будет и один, и второй. Написано же:
I.N. писал(а):
Потому что есть такая вещь, как разумность.
Можно, конечно, напихать и стопиццот накопителей в один материал, только каков будет объём и кто его читать будет?
Наберитесь терпения.
По OCZ будет отдельный материал.

Добавлено спустя 30 минут 59 секунд:
Вот Windows 7 с восемью гигабайтами памяти и штатным драйвером msahci

#77

А вот Windows 8 с теми же восемью гигабайтами памяти и драйвером iaStor
#77

И то результат меняется, периодически сваливаясь до уровня Win7.

Конечно, M5M - это не M5S, но судить по этим показателям примерно можно.
Оборудование - одно и то же (Plextor - как дополнительный накопитель, основной системный диск - OCZ Vertex 450 256 Гбайт).

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2008
Откуда: Простоквашино
Фото: 7
I.N. писал(а):
Да, я неграмотный: я не знаю, каким образом у Вас в Windows 8 включилась буферизация записи. Мне достаточно знать, что показываемые результаты - чушь.

Так и она у вас тоже включена по-умолчанию: диспетчер устройств - диск - свойства - политика - разрешить кэширование записей.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
Аффторитет писал(а):
Так и она у вас тоже включена по-умолчанию: диспетчер устройств - диск - свойства - политика - разрешить кэширование записей.

Только у Вас ещё что-то. Возможно, драйвер Intel так шалит. Возможно, Вы ставили его вместе с IRST - эта программа тоже влияет на системные настройки.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2008
Откуда: Простоквашино
Фото: 7
I.N. писал(а):
Вот Windows 7 с восемью гигабайтами памяти и штатным драйвером msahci

Нельзя ли накатить iaStore ради интереса?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
Аффторитет
Млин, я только что грохнул всё - мне Vertex надо сдавать, я его на время брал под тесты. А в стендовую ОС я не полезу. Ладно, сейчас попробую снова поставить Win7.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2008
Откуда: Простоквашино
Фото: 7
I.N. впринципе не надо, я сам ща нра 8гигах озу протестил .. примерно то же самое что на вашем м5м в 8ке

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
Этот тест Copy-benchmark туповат ... как видно по скринам выше, делает сперва запись файлов на диск, потом сам их и читает ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2013
Откуда: Москва
Аффторитет писал(а):
Этот тест Copy-benchmark туповат ... как видно по скринам выше, делает сперва запись файлов на диск, потом сам их и читает ...

Так в этом и разгадка. Если читать только что записанное (оставшееся еще в кэше Win), то этот самый кэш Win будет сильно влиять на результаты. Потому и от объема памяти так сильно результаты зависят (Win весьма эффективно использует RAM под дисковый кэш. Особенно, когда памяти много).
Поэтому и важно сравнивать диски в одинаковых условиях и, кстати, чтобы уменьшить влияние кэша Win, памяти как раз для таких сравнительных тестов лучше ставить поменьше (те самые 4ГБ, которые испольует и автор этой статьи и на Ф-Центре) - тогда больше шансов увидеть разницу в скорости именно самих SSD ;)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2013
Мне кажется очень странные выводы делает автор в заключении. Если просмотреть все графики, Toshiba - чуть ли не новый лидер в своем сегменте. А что касается микропрограммы.. Сценарии, при которых скорость переноса тяжелого видео на (системный) SSD критична, мне представить сложно. Разве что в ДК, чтоб архивный ХДД не шумел во время просмотра. Но зато в большинстве других тестов Toshiba выступил очень сильно. Для себя делаю противоположный вывод из приведенных материалов. Думаю для подавляющего большинства он должен быть аналогичным.
Осадочек нехороший остался..)


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
notdoc
А Вы вывод перечитайте ещё раз. Ровно как и текст обзора.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2013
I.N. писал(а):
А Вы вывод перечитайте ещё раз. Ровно как и текст обзора.

Я то перечитал.. Но! "Суждения эксперта не могут допускать двусмысленных толкований и неоднозначных выводов" (требования закона в области экспертиз несколько иного рода). 70% посетителей сайта прочитают только заключение и сделают соответствующие выводы, еще 20% перечитают весь обзор, но на основании заключения примут точку зрения автора, оставшиеся конечно разберутся.. Но хочется доверять приведенным выводам, а не выискивать подводные камни. Или автор преследовал какие то интересы?! А что?, все диаграммы есть, все без обмана, а выводы - субъективное мнение "эксперта", не возбраняется..

Так правильно ли я понял, что Toshiba реально крут?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
notdoc
В заключение нельзя вложить абсолютно всё.
Иначе какой тогда смысл в публикации обзора вообще? Достаточно страничку с выводами опубликовать и вся проблема.
Если людям лень читать обзор целиком, то, значит, им это просто не нужно.

notdoc писал(а):
Так правильно ли я понял, что Toshiba реально крут?

Он просто хорош.

Но есть проблемы со сборкой мусора в системах без TRIM, типа Windows XP (это выяснилось позже, потому что проверки на это не проводились специально из-за неактуальности).

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2013
I.N. писал(а):
В заключение нельзя вложить абсолютно всё.

Согласен, в заключении нужно вложить основной смысл, а он то как раз искажен.
I.N. писал(а):
Иначе какой тогда смысл в публикации обзора вообще?

Смысл в том, чтобы итоговые выводы были подкреплены конкретными результатами исследований - графиками, замерами и т. п.
I.N. писал(а):
проверки на это не проводились специально из-за неактуальности

Вы правы, отсутствие TRIM в XP это совершенно не актуально, и на выводы влиять никак не должно.
I.N. писал(а):
Он просто хорош.

Что по Вашему мнению мешает называть его "реально крут", низкая скорость копирования HD-видео?!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2013
Откуда: Москва
notdoc писал(а):
Сценарии, при которых скорость переноса тяжелого видео на (системный) SSD критична, мне представить сложно.

Кто-то вполне может выбирать себе SSD для обработки видео. Люди под разные задачи себе SSD подбирают. Кто-то даже под скачивание торрентов берет себе SSD на 512GB и выше.
notdoc писал(а):
Для себя делаю противоположный вывод из приведенных материалов

А с чем именно в выводах вы не согласны то?
Специально перечитал сейчас статью и выводы еще раз - все верно в выводах написано, как я вижу. Что не так то?
notdoc писал(а):
Так правильно ли я понял, что Toshiba реально крут?

А ... так вам нужны выводы из серии "SSD N1 - реально крут, а SSD N2 - полный отстой"?
Так за такими выводами лучше к знакомым пацанам обращаться. Для этого обзоры читать совсем не обязательно.
А вот если я такие "выводы" в какой-то статье увижу, то просто перестану читать дальнейшие опусы такого "автора". Как, полагаю, и большинство интересующихся темой.
notdoc писал(а):
70% посетителей сайта прочитают только заключение и сделают соответствующие выводы

Ну и на здоровье. Выводы есть. Стало интересно, почему они такие? - тогда соизвольте прочитать статью. Все честно.
notdoc писал(а):
еще 20% перечитают весь обзор, но на основании заключения примут точку зрения автора, оставшиеся конечно разберутся..

Кто прочитает и в состоянии разобраться - конечно разберется. И сделает свои выводы. Кому то может быть совершенно неинтересна работа SSD без TRIM (т.к. WinXP он давно не пользуется), кому-то интересны скорости по 4К с QD=1 (он выбирает себе системный диск), кому-то более интересны скорости 4К с QD=32 (он выбирает диск для сервера небольшой конторы для работы с БД), кому-то больше важны последовательные скорости (он берет диск для линейного видеомонтажа) ... и т.д.
У каждого читателя по прочтении статьи может сложиться свое мнение по конкретным SSD под его (читателя) конкретные задачи. И это совершенно правильно и нормально.
notdoc писал(а):
в заключении нужно вложить основной смысл, а он то как раз искажен.

Да в каком месте он искажен то? Что именно в нем не соответсвует данным, которые были получены и опубликованы в самом обзоре?
I.N. писал(а):
Если людям лень читать обзор целиком, то, значит, им это просто не нужно.

+1. Кому это интересно и нужно - прочитает весь обзор. А кому нужно просто узнать, что сейчас "круто", а что "отстой" - может это у пацанов на лавочке спросить. Они ему сразу ответят и ничего читать (а, тем более, думать) не нужно будет.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
notdoc писал(а):
Что по Вашему мнению мешает называть его "реально крут", низкая скорость копирования HD-видео?!

Я предпочитаю воздерживаться от резкий заявлений, что тот плох, а этот - "зашибательно крут". "Тёмная лошадка" с некоторыми недоработками в микропрограмме, про которую пока неизвестно, будут ли её править. Не забывайте: контроллер модифицированный и что там может вылезти в дальнейшем - пока не известно. Даже "крутые" конторы могут делать ошибки.
Мне просто будет стыдно перед людьми, если в дальнейшем что-то вылезет.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 60 • Страница 3 из 3<  1  2  3
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan