Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 93 • Страница 3 из 5<  1  2  3  4  5  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
NiTr0 писал(а):
Оно к чипсетам не относится никак. КП в проце же.
Расскажи заодно, почему Core i3 в одних m/b согласен работать с памятью ECC, а в других - ни за какие коврижки?.. ;)
NiTr0 писал(а):
Обычный маркетинг.
Вот с этим соглашусь без оговорок/замечаний... :-)

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
O Smirnoff писал(а):
Расскажи заодно, почему Core i3 в одних m/b согласен работать с памятью ECC, а в других - ни за какие коврижки?.. ;)

От чипсетов точно не зависит. Отсутствуют дорожки от камня к дополнительным 8 пинам данных плашки памяти. Ну и ессно поддержка (конфигурирование) ЕСС в биосе.
У асуса была вроде одна плата для воркстейшнов на Р67, с ЕСС, но на этом все закончилось.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
NiTr0 писал(а):
От чипсетов точно не зависит.
Так, хорошо - "от чипсетов не зависит"; а от чего зависит-то? ;) Если на разных чипсетах то работает, а то - "не положено"... :-P
На всякий случай напомню твои слова:
NiTr0 писал(а):
Оно к чипсетам не относится никак. КП в проце же.

Итого: контроллер памяти в процессоре может работать с ECC - но делает это не всегда...
Ну так и что от чего зависит-то, а?..

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
O Smirnoff писал(а):
Ну так и что от чего зависит-то, а?..

Написал же выше. + 8 дорожек на канал к слотам памяти (в районе ключа - можете сравнить распиновку на каком-то асусе ам3/ам3+ к примеру, или любой другой плате с ЕСС, с любым десктопным интелом). Ну и биос ессно...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
NiTr0 писал(а):
Из скромного опыта - на АМ3 платформе эдак более половины плашек памяти сыпали ошибки, порядка 1 ошибки в сутки в мемтесте.

Может проблема в конкретной матери, или, что более вероятнее, в памяти, какой-нибудь оверклокерской?

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
N1ghtwish писал(а):
Может проблема в конкретной матери, или, что более вероятнее, в памяти, какой-нибудь оверклокерской?

Мамки разные - и ам2+, и ам3. Память - тоже (и hyperx, и что-то простое типа goodram). Некоторые плашки таращит когда они в паре с другими, некоторые - даже поодиночке. Некоторые - работают стабильно. Те, которые таращит - сбои преимущественно в одном/близких адресах/битах (т.е. явный дефект, а не плавающий баг).
Правда тут еще похоже ам3 камень какие-то не совсем адекватные тайминги юзал, либо - просто другой алгоритм выборки данных из памти (замена камня на ам2 заметно улучшала ситуацию на ам2+) - но факт остается фактом.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2010
Ну вообще-то DDR3-1600 8 Гбайт взяли с CasLatency (CL) - 11. А это самый худший показатель для DDR3 1600, практически самая медленная. У меня вот DD3 1600 на CL9, а существуют даже на CL7. Т.е. в тесте взяли самую-самую медленную память DDR3 non ECC, и сравнили с самой обычной ECC. Ведь ECC память с низкими задержками почти не существует.

_________________
игра не стоит свеч, а результат труда...
но я сажаю алюминеные огурцы на брезентовом поле...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
AlnZ писал(а):
Ну вообще-то DDR3-1600 8 Гбайт взяли с CasLatency (CL) - 11. А это самый худший показатель для DDR3 1600, практически самая медленная. У меня вот DD3 1600 на CL9, а существуют даже на CL7.

Для DDR3-1600 CL11 - это номинальные тайминги для чипов памяти от любого производителя, всё что меньше - это разгон заводской/пользователя для готовой линейки памяти.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2010
Koschey Bessmertniy писал(а):
Для DDR3-1600 CL11 - это номинальные тайминги для чипов памяти от любого производителя, всё что меньше - это разгон заводской/пользователя для готовой линейки памяти.


Что не отменяет того факта, что 1600CL11 non ECC - самые медленные из всех DDR3 non ECC, и продаются гораздо быстрее.
Тогда как 1600CL11 ECC - самая быстрая, и быстрее практически не бывает.

_________________
игра не стоит свеч, а результат труда...
но я сажаю алюминеные огурцы на брезентовом поле...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
AlnZ писал(а):
Что не отменяет того факта, что 1600CL11 non ECC - самые медленные из всех DDR3 non ECC, и продаются гораздо быстрее. Тогда как 1600CL11 ECC - самая быстрая, и быстрее практически не бывает.

Переформулирую: не ЕСС бывает с заводским разгоном, а ЕСС - не бывает. Кстати, ни кто не мешает самому разогнать ЕСС память.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
А тестирование проведено правильно, т.к. память сравнивалась при прочих равных условиях, к которым относятся и тайминги.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2010
Koschey Bessmertniy писал(а):
А тестирование проведено правильно, т.к. память сравнивалась при прочих равных условиях, к которым относятся и тайминги.


Тестирование произведено правильно, если предположить что абсолютно все чипы с таймингами ниже CL11 на частоте 1600 или на частоте выше 1600 (1866, 2133, 2400)- с разгоном. Ты уверен, что это так?

Замечу, кстати, что покупатель покупает именно плашку памяти, а не набор микросхем на плате. И смотрит на характеристики плашки памяти, а не по DataSheet'у характеристики чипов. За это деньги и платятся, что-б плашка памяти соответствовала заявленным характеристикам.

Так что, в статье стоило-б сделать оговорку, что сравниваются самые быстрые плашки памяти ECC, с самыми медленными обычными плашками памяти.
Ведь речь идет о плашках памяти, о готовом изделии, а не о чипах (характеристики которых зачастую вообще скрыты)

_________________
игра не стоит свеч, а результат труда...
но я сажаю алюминеные огурцы на брезентовом поле...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
AlnZ писал(а):
Замечу, кстати, что покупатель покупает именно плашку памяти, а не набор микросхем на плате. И смотрит на характеристики плашки памяти, а не по DataSheet'у характеристики чипов. За это деньги и платятся, что-б плашка памяти соответствовала заявленным характеристикам.

Сам не покупаю котов в мешке, когда хз из каких чипов набрана плашка, и другим не советую. В лотерею не люблю играть, руки из нужного места, разгон форева.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
На днях пришлось товарищу из целей экономии установить планку кингстон в целях наращивания памяти. ХЗ из каких чипов, они были перемаркированы все как один. Плашка оказалась даже хуже, чем ранее установленный старинный оригинальный хёникс 1333.

Добавлено спустя 53 секунды:
Даже кингстон "веники" вяжет.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
У самого трудится оригинальный самсунг 4х4 ГБ с весны 2012 года DDR3-1600-11-11-11@DDR3-2133-9-10-11.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
Koschey Bessmertniy писал(а):
Для DDR3-1600 CL11 - это номинальные тайминги для чипов памяти от любого производителя

Если завод выдал CL9, то это номинал. Скорее CL11 - это стандарт, а вот номинал производитель может и менять.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
Alexsandr писал(а):
Если завод выдал CL9, то это номинал. Скорее CL11 - это стандарт, а вот номинал производитель может и менять.

Не совсем верно. Производитель чипов продал CL11, сборщик линеек памяти сам протестировал выборку из партии (не каждая планка тестируется) с разогнанными параметрами и продал планку памяти с разгоном, как с номиналом. Вы же при продаже своего компа с разогнанным процессором из рук в руки не будете же говорить, что эта частота процессора есть его номинал. А вот сборщик линеек памяти на себя такую ответственность берёт. ИМХО, он не прав, но так как есть гарантия работоспособности, то законов он не нарушает.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
Koschey Bessmertniy писал(а):
Вы же при продаже своего компа с разогнанным процессором из рук в руки не будете же говорить, что эта частота процессора есть его номинал.

Интел и АМД так и делают. протестировали, частоты промаркировали и продают по разной цене один и тот же чип с разным номиналом. Это вроде бы как ближе к жизни.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
Alexsandr писал(а):
Интел и АМД так и делают. протестировали, частоты промаркировали и продают по разной цене один и тот же чип с разным номиналом. Это вроде бы как ближе к жизни.

Они производители чипов, им можно. Хорошо, если тема CPU вам ближе, то вот вам пример из этой оперы: сборщик компьютера сам разгоняет CPU и указывает новую частоту в характеристиках готового системника, как номинальную.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
Koschey Bessmertniy писал(а):
Они производители чипов, им можно.

Может есть договор с производителями. Или сами тестируют, это уже мелочи. Тест и так итак есть. Производитель гарантирует работу на этих параметрах, если что-то не так, то возврат. И это номинал. т.к. идет от производителя.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
Alexsandr писал(а):
Может есть договор с производителями. Или сами тестируют, это уже мелочи. Тест и так итак есть. Производитель гарантирует работу на этих параметрах, если что-то не так, то возврат. И это номинал. т.к. идет от производителя.

Это гарантированный разгон. Разгон потому что чипы отмаркированы и куплены с более низкими характеристиками. Гарантия от сборщика не может изменить номинал завода-изготовителя самих чипов. Кстати, у самого производителя чипов одни и те же чипы могут маркироваться/продаваться как чипы с разными характеристиками, но им, как исходному производителю, это можно и нужно.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Alexsandr писал(а):
Может есть договор с производителями.

Производитель чипов несёт ответственность только в рамках указанных им же характеристик. Что будет делать с чипами сборщик памяти производителю чипов пофигу.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
Koschey Bessmertniy писал(а):
Гарантия от сборщика не может изменить номинал завода-изготовителя самих чипов.

они не просто сборщики, они изготовители. Они могут тестировать, они решают какие номиналы, какие данные зашивать. Это далеко не сборщик с гарантированным разгоном. Может это "разгон" достигается другими микросхемами памяти. Ведь микросхемы тоже не все одинаковые.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
Alexsandr писал(а):
они не просто сборщики, они изготовители. Они могут тестировать, они решают какие номиналы, какие данные зашивать.

Да, изготовители, изготовители тоже балуются разгоном и продают его. Разгон - это работа компонента выше заявленных производителем характеристик. Чип памяти в разгоне - это факт. Значит память имеет ЗАВОДСКОЙ разгон с гарантией на него. Из-за гарантии на разгон сами чипы памяти свой номинал поменять не могут.
Alexsandr писал(а):
Это далеко не сборщик с гарантированным разгоном.

Нет, это именно то. Сделать линейку памяти и сделать чипы памяти - это совершенно разные интеллектуальные и трудозатраты. Линейки памяти даже в Зеленограде делают (делали).
Alexsandr писал(а):
Может это "разгон" достигается другими микросхемами памяти. Ведь микросхемы тоже не все одинаковые.

Ни один производитель чипов памяти не производит чипов DDR3-1600 c таймингами отличными от CL11. Вот чипы с частотами DDR3-2133 уже стали появляться от изготовителей, но не так давно. Естественно тайминги для этих частот крайне большие - CL15.

_________________
Non limit humanus stultitia!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 93 • Страница 3 из 5<  1  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan