Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.01.2005 Откуда: Москва
dadoc писал(а):
А на дум больше смотрели только первое время (позднее кстати умельцы сделали, что он и на двушке заработал с 2-мя метрами кажется, но только в мелком окне)
Как это умельцы заставили работать 32-разрядное приложение на 16 разрядном 286 процессоре? Да и исходники придётся не то что перелопатить, а вообще написать очень много с нуля, я так понимаю)) Ведь там не всё C, а, уверен, много на асме с ипользованием несуществующих на 286 32-разрядных регистров. Ну и так далее ) Ладно, не буду занудствовать. Сам тогда был владельцем убогого компа на 286 с 8 Мгц и о Doom мог только мечтать.
про 286 - враки это, тк не было в нем полноценного защищенного режима, который дум использовал. более того, у меня на 386sx/16 с 3мб дум не запускался из-за нехватки памяти. на 486sx/33 с 4мб запускался только из чистого дос без драйверов и прочего, иначе тоже памяти не хватало и притормаживал он при этом. а комфортно в дум можно было играть на 486dx2 с 6-8мб и pci видеокартой.
_________________ 640КБ хватит всем, а остальное можно отдать браузеру
третий дум был оригинален. Альфа-бетку с ним даже успешно продавали на дисках, хотя там кажись совсем-мини кусок был до первого монстра. Страшно, коридорно, атмосферно и мало компов его тянули. Потом Уже стало много похожих космическо-коридорно-хорроровых игр, дэдспейс и прочее. Т.е. фишка своя у игры была. А у 4ого фишки маркетолуги не придумали. \ krasnov77 да, точно
Последний раз редактировалось paresser 24.06.2016 16:59, всего редактировалось 1 раз.
На мой взгляд, в Думе 3 была одна существенная ошибка, технического характера. Кармак через чур завысил требования к железу на тот момент. Чтобы запустить игру даже при таком низком сейчас разрешении как 1024x768 и играть комфортно, требовалась видеокарта самого высокого уровня, новейшая 6800 от Нвидии или х800 от радика. Памяти, объем которой был популярен (512Мбайт) катастрофически не хватало, что вызывало задержки при смене локаций.
На мой взгляд,Вы, не играли в Doom 3 на момент его выхода. Да Альфа, которая утекла в сеть до выхода Doom3 лагала на любом железе. Чистый же Doom3 , шел на 9800se 128(минималка), а так же gf 6200 на средних настройках с разрешением 1280х1024. 512 Mb видеопамяти требовалось только для включения ultra качества. Жестко лагать ,он, начинал только когда сделали осветляющий мод. P.S На 286 с 4mb запускался Doom1 и 2 , из под Dos 6 , но это было печальное зрелище.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.12.2014 Откуда: Spb Фото: 2
Repne писал(а):
Вроде Doom требовал DOS-расширитель DOS4GW, да?
именно, как и множество досковых игр тех времен. Своими глазами не видел doom на двушке, но слухи такие ходили уже несколько позднее. Скорее всего код там 16 разрядный весь был(если помните - даже windows 95 еще имела почти весь 16-битный код), а только для использования больше 1 мб памяти как раз и нужен этот самый dos extender dos4gw. Возможно подружили doom с другим extender'ом, который работал на 286 и до 16 мб позволял адресовать?
Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:
XBOPOCT писал(а):
с 4мб запускался только из чистого дос без драйверов и прочего, иначе тоже памяти не хватало
Это дело не в 4 мб, а в тех самых 640K - их надо было освободить по максимуму, выгрузить все дрова и прочее "лишнее" барахло в extended memory - область выше 640К и ниже 1024 Expanded - то что выше 1 мб - уже не так просто было использовать для этого Насколько я запомнил - первому думу 4-х метров хватало нормально вполне, а вот со вторым на больших уровнях(и особенно последнем) - была беда, на 4 метрах просто слайдшоу из-за постоянного свопа
_________________ На форуме года с 2003, если не раньше, просто прерывалась активность - приходилось рег-ся заново.
The earliest version of Doom and Doom II which was for DOS, which itself is a 16-bit operating system, used an internal utility called DOS/4GW which allowed entertainment software with 32-bit quality gameplay to run on a 16-bit operating system. This was all thanks to the minimum requirement for an Intel 386 processor which was the first 32-bit x86 processor.
кратко говоря DOS/4GW это запускалка 32битного софта из-под дос.
_________________ 640КБ хватит всем, а остальное можно отдать браузеру
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.01.2005 Откуда: Москва
Нет, не поверю про Doom на 286. Потому что исходники должны были открыть уже позже того времени. Нет, игра писалась под 32 разрядных защищённый режим с использованием арифметики с 32-разрядными регистрами, с новыми инструкциями появившимися в 386. Не было смысла переделывать так много в ней просто ради фана. Это бы себя не оправдало. У 286 был защищённый режим, но только 16-разрядный. Он был полноценный, просто у 386 он был значительно улучшен.
_________________ Only AMD :-) "Ryzen 7 1700@3.8, Asus Prime B350 Plus, 16 Gb, Sapphire Radeon RX480 8Gb"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2012 Откуда: Рига Фото: 0
Из серии больше всего понравился третий. В нём был весьма себе внятный сюжет, и было действительно страшно! А насчёт того, как и у кого он тогда шёл, то навскидку вольно процитирую заметку одного местного комп издания.
Цитата:
Графика в Doom3 - это не просто шаг вперёд, это несколько прыжков кенгуру, причём весьма тренированного. Железа, способного полноценно вытянуть игру на максимальных настройках, не будет ещё долго.
_________________ Однажды ученик спросил у Мастера: -Долго ли ждать перемен к лучшему? -Если ждать, то долго! - ответил Мастер.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2005 Фото: 0
wld писал(а):
На мой взгляд,Вы, не играли в Doom 3 на момент его выхода. Да Альфа, которая утекла в сеть до выхода Doom3 лагала на любом железе. Чистый же Doom3 , шел на 9800se 128(минималка), а так же gf 6200 на средних настройках с разрешением 1280х1024. 512 Mb видеопамяти требовалось только для включения ultra качества. Жестко лагать ,он, начинал только когда сделали осветляющий мод. P.S На 286 с 4mb запускался Doom1 и 2 , из под Dos 6 , но это было печальное зрелище.
Не собираюсь вас разубеждать. В мою пользу говорит обзор, выложенный на этом же ресурсе. Где все расписано. Да, играл в Дум 3 уже в 2005 году после приобретения 6600 ГТ. Ни о каких там средних настройках, при разрешении 1280х1024 и речи идти не могло. Настройки были нечто среднее между самыми низкими и средними. Иногда приходилось понижать разрешение, чтобы в динамичных сценах не смотреть на слайд шоу. Просто напомню еще раз, для комфортной игры при включении всех максимок на видеокарте 6800 ультра разрешение понижали до 1020х768. Прочитайте же наконец то, что пишут в этом обзоре и можно будет прекращать этот спор. Или, по вашему, здесь несколько лжецов, один из которых я, другой тот, кто выложил этот обзор, а верить надо только вашим голословным заявлениям? Скажу больше. При самом высоком разрешении монитора на то время, а это 1600х1024, только тандем из двух топовых видеокарт 6800 мог показывать достойную картинку с приемлемым ФПС. Все остальные предположения - фантазии Веснухина.
Насчет "отсутствия" сюжета в Дум 3. Это глубочайшее заблуждение. Сюжет там есть, достаточно крепкий и увлекательный. Герою сопереживаешь. Игра интересна, а не просто вселяющая ужас и страх. Все в ней продумано до мелочей, никаких алогизмов или маразмов, четкие цели и впервые эта игра показала, такую интерактивность, будто смотришь страшный, но интересный фильм и можешь влиять на его развитие. ИМХО однозначный шедевр, которому равных игр одна две и обчелся. Еще раз спрошу, кто сможет привести пример бесчисленных фанфиков по этой игре (СТАЛКЕР не считаем, это ментально наша игра и фанфики тоже только наши). Посмотрите сколько модов было написано для Дума 3. Если чо, то проходил почти с самого начала с роботом-охранником, хоть какое существо рядом, иначе ужас... Этого робота убивали, но забиндил появление клонов на одну из клавиш, чтобы не оставаться одному надолго. Не очень понимаю тех, кто пишет, дескать игра "очередной банальный шутер". Да неужели, и поэтому столько людей зависли на теме этой "одной из многих" игр. Ничего не имею против Халвы. Но халва по увлекательности и рядом не валялась. Чтот не могу вспомнить ни фанфиков, ни модов к ней. Хотя, споры между "думцами" и "халвистами" всегда заглушались последними. И все опять же из-за чрезмерно завышенных системных требованиях Дума. Не у всех было мощное железо, достаточное для полноценной игры. А вот Халва бодренько шла на народных железяках, конечно выбор падал именно на нее. Но надо отдать должное, у Халвы тоже был сюжет крепко сколоченный.
Еще раз говорю, Ultra настройки открывались только при наличии 512 Mb видеопамяти. Я не говорил про максималки. При минимальных можно было играть и на 9800se, на средних тянула (с просадками) 6200 128. На Half-life2 , она кстати задыхалась на воде и Ревенхольме. Позже была переделана в 6600 перешита и перепаяно сопротивление. Продана и заменена на 7800, вот тогда и прошел нормально Doom3:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.06.2013 Откуда: Минск Фото: 1
Alzov писал(а):
Я прошел дум 3 в 1024х768(в тяжелых местах снижал до 800х600) на видеокарте geforce 2 mx 400 64mb ( шестьдесят четыре ) пентиум 4 1.5 и 256 мегабайт оперативки, естественно были на низком тени и настройки снижены, но игра шла бодро, единственно 256 оперативки было мало и игра очень долго загружала уровни и лезла в своп иногда. Какие нафиг 512 нехватало? 512 тогда было нормой и отлично игра бегала на 512 метрах! да и на 256 нормально игралось, только ОЧЕНЬ долгие загрузки были! Вот тебе для ликбеза видео, на джифорс 2 все настройки на ультра( а в реале все ставили низкое-средние что бы был фпс повыше) А уж 6600 и 6800 были избыточны!! У знакомого с 6600 простой(не GT ) игра бегала в 1600х1200 на макс!! Что в то время было нереально круто! https://www.youtube.com/watch?v=pEFWdiWiBa0
Не рассказывайте сказок , на Джифорсе 2 он бегал ага , там в самом начале идёт заставка (своеобразный тест) так вот ,на этой заставке (где сердце бьётся ) из шлангов идёт ШЕЙДЕРНЫЙ пар , и любая видеокарта DX 7 (а Джифорсе 2 поддерживала только DX7) тут же вылетала на рабочий стол. Так что не надо ля-ля . Проходил Дум 3 в 2004г на системе Семпрон 2400+ ,мать на ViA чипсете КТ600, на 256 Мб ОЗУ ддр рс 2700(ддр 333) и с видюхой Джифорс 4 Ti 4200 (128 Мб), моник 17" Самсунг (1024 х768). Так вот даже на Джифорсе 4 Ti 4200 ФПС средний был 25(и это ещё на минималках ) . А представленное вами видео - обычный фейк . Дум 3 требовал шейдеры ,и минимум вершинные (которые ещё могла дать Джифорсе 4 МХ 440) но никак не Джифорсе 2 Ультра. На видео куча пара и теней которые Ультра просто не в состоянии отработать.
А при чем DX если Doom 3 Open Gl, разве нет? Тем более мод для Voodoo2 точно существовал. Так что почему бы он и не запустиля на GF2 просто это выглядеть должно,имхо, как HL1 в 1998 году.
Чтобы запустить игру даже при таком низком сейчас разрешении как 1024x768 и играть комфортно, требовалась видеокарта самого высокого уровня, новейшая 6800 от Нвидии или х800 от радика. Памяти, объем которой был популярен (512Мбайт) катастрофически не хватало, что вызывало задержки при смене локаций. Все эти неурядицы со слабыми машинами убивали эффект ужаса от игры.
Сказки. Я совершенно спокойно прошёл тогда игру на GeForce 2 и Athlon XP, с low настройками графики. Сколько памяти было не помню. Но особых проблем не запомнилось. Графика так конечно заметно хуже, но было играбельно. Это запомнилось хорошо.
Сказки. Я совершенно спокойно прошёл тогда игру на GeForce 2 и Athlon XP, с low настройками графики.
Хватит приплетать сюда свои сказки про низкие настройки. Очевидно, что человек написал про ультра-настройки и написал все правильно, так и было. Под памятью имеется ввиду опер.память, а не память в/карты, естественно. Игра требовала 1 Гб. опер.памяти, предтоповую карту 6 поколения (НВидиа) или аналогичный радеон и хороший процессор.
Не тыча никому пальцами в глаза, на АXP 2500+@3200+ 200x11/1ГБ Corsair TwinX и GeForce 6800 Ultra играл на 1024х768 аа4аф8 с Ultra Extreme Quality и Parallax Mapping модами, консольные команды за неделю до того как игра вышла были (хотя тут серьезное собрание - в букмарки) - тормозило может совсем малость, да и то только когда уж очень много гадов набрасывалось .... проц слабоват да и играл на тяжелом уровне, после половины игры поставил 2300МГц 200х11.5, проц разлоченный, вольтаж пришлось поднять с 1.65 до 1.8, помогло кажись малость ... Итого 1. Обзор я мог бы написать порадостней. Игру прошел во второй раз, первый был на дедушкином GeForce3 Ti200@200/430, 800х600 все медиум тормоза жуткие
Сейчас этот форум просматривают: Dmitr7912 и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения