Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 139 • Страница 3 из 7<  1  2  3  4  5  6  7  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2011
Фото: 7
Nimrael писал(а):
4. Как повторить результаты мультиплеера на разных процессорах? Подбором сцен уже амд занимались, "взглядами в небо".

battlefield 1 поддерживает 4 наблюдателя заходим 4 компами на сервер и вперед. Для некоторых игр есть возможность записи демо



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2010
Откуда: Honduras,S.Barb
Nimrael писал(а):
1. Помнится, когда речь шла о видеокартах и полярисе, эта игра очень была нужна. 2. И какой планкой ограничивать будем? 3. В тестировании видеокарт DX12 требуют, процессоров - запрещают. Логика-с....4. Как повторить результаты мультиплеера на разных процессорах? Подбором сцен уже амд занимались, "взглядами в небо".5. "Беспроблемная работа (с)6. Мечтатели почему-то сдуваются, когда им приводят эти самые графики, к примеру с тэкрепорта. Да, это было бы неплохо, но.. увы, таких тестеров единицы.7. Ага, давайте при тестировании видеокарт отдавать предпочтения играм, по минимуму использующим тесселяцию и геометрию, зато по максимуму - пиксельные шейдеры, а в процессорах - только играм, использующим более 6 потоков, да? Плевать что 90+% игр в эти категории не попадет, зато продукция АМД будет на высоте. Что вам таки нужно - подтверждение своих фанатских мечтаний или объективная реальность?8. С одной стороны можно, с другой - если большинство их НЕ включает и не стремится включать, а в отдельных случаях повсеместно рекомендуют их выключать..... Хотя в чем-то да, стоило бы создать некий унифицированный набор тестовых игр, который бы обновлялся (актуализировался) раз в полгода. И к которому можно было бы высказать свои пожелания.

просто человек хочет видеть не такой же тестовый набор как у фени или что уже тэстилось сотню раз. и что бы видеть реальный "потанцевал" :D

_________________
Ryzen 7800X3D, Noctua NH-D15, MSI MAG B650M MORTAR WIFI, ADATA XPG Lancer Blade 32 ГБ, Sapphire AMD Radeon RX 7900 XTX NITRO+ Vapor-X


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2016
william blake писал(а):
а отличить четырёхпоточник от двенадцатипоточника вы способны?

Я способен понять, что подавляющее большиснтво игр, если это не RTS/TBS сейчас используют крайне редко больше 4 потоков. Причем если и используют, то загрузка этих потоков миниальна.

Цитата:
результаты тестов это называется, а не "лозунги".

Результаты тестов есть на серьезных сайтах. А ютюб-ноунеймы, проводящие "труЪ-тесты"...

Цитата:
не вижу проблем обновить биос и вижу проблемы с отваливающимися сата. вы считаете по иному? ок, давайте спросим у неангажированных людей, что они выберут. тогда и установим у кого обострение.

У тебя. Все, у кого голова, а не мешок с сеном были заранее оповещены и могли обменять/вернуть матплаты. Более того, это было сделано задолго (минимум за год-полтора) до того, как у кого-то эти проблемы вообще могли возникнуть даже теоретически. Так что у кого обострение - вполне видно. И да, если проблемы возникают на отдельной матплате это одно. А когда проблемы возникают на всех матплатах независимо от производителя - это другое. У дзена - второй вариант.

Цитата:
я разбираюсь в предмете, вы-нет.

Судя по высказываниям, все с точностью до наоборот.


Цитата:
и снова 0 аргументации. мне в принципе удивительно, как вы и вам подобные могут кого-то обзывать фанатом и тому прочее, вкладывая в это негативный смысл. вот мне например до вас лично ещё пахать и пахать на ниве фанатизма. годами.

Для такх как вы в туалетах вешают плакатики "не льсти себе - подойди ближе". До уровня упоротых фанатеев АМД мне никогда не добраться, мешает слишком высокий IQ образование и знания.

Цитата:
я "основываюсь" на массе информации и делаю выводы из неё целиком. например в посте с рекомендациями к тестированию.
.
так что насчёт ролика, по вашему мнению, "вывсёврёти" или как?

Я основываюсь на тестах ресурсов, у которых многолетняя история и репутация. И которым есть что терять. А не на сайтики с 4-6 фанатами и визгами при каждом выходле продукции АМД о том, что теперь точно пора хорогить Интел и Нвидию. Так вот серьезные издания говорят о том, что покупка Интеловских процессоров для игрового компа сейчас лучше, чем Ризенов. Ризены 4с/6с смогут конкурировать ценой, но про производительности будут отставать. Для работы - другое дело. Сам хочу в мае взять рабочую машину на 1700-ке, под распознавание сканов в текст и создание PDF. И то и другое - в больших объемах. Но несущиеся со всех сторон бредни о том, как Ризен прямо "взял и нагнул Интел, который теперь можно только выбрасывать" (с) - не более чем бредни.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
AnDron писал(а):
просто человек хочет видеть не такой же тестовый набор как у фени или что уже тэстилось сотню раз. и что бы видеть реальный "потанцевал" :D

ииии? Есть много сайтов, где наборы разные. Для кого-то актуально одно, для кого-то другое. Мне бы вообще хотелось, чтобы наборы были четко поделены на 3 категорииЖ
1. CPU-dependant
2. GPU-dependant
3. balanced workload
чтобы человек четко видел.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Уважаемый Дмитрий Владимирович
Цитата:
Его частота при полной нагрузке равна 3.4 ГГц, что делает такой процессор очень неплохим претендентом на место в системе, если суметь заставить его работать при 1.0 В, как это удалось сделать мне с Ryzen 7 1800Х. Всего 57 Вт для восьми ядер при полной нагрузке! Кто-то еще будет упрекать AMD в неумении делать энергоэффективные процессоры?

http://ark.intel.com/products/88192/Int ... q=i7-6600U
интеловский ноутбучный проц 3,4ггц 2 ядра - 15 ватт, было бы 8 ядер - 60 ватт.
Это 2015 год.

Энергоэффективность это прекрасно, но всё же основное направление данного ресурса - разгон и производительность.
Я бы написал вывод, что АМД отлично работает на 3,8-3,9ггц, но вот выше - не особо целесообразно.
А 3,9ггц, пусть и на 8ми горшках, как то тяжело конкурировать с интелом в 5ггц.
т.е. всё же на лицо проблема с частотами.

_________________
13900k 4090 goc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2016
Fatronix писал(а):
battlefield 1 поддерживает 4 наблюдателя заходим 4 компами на сервер и вперед. Для некоторых игр есть возможность записи демо

и? Что вперед?
Ещё раз для альтернативно одаренных - нужно идеальное (ключевое слово) повторение сценариев для каждого теста. А тут даже не факт будет, что процессорозависимость статических сцен у каждого спектатора будет одинакова.

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
SlasheR писал(а):
интеловский ноутбучный проц 3,4ггц 2 ядра - 15 ватт, было бы 8 ядер - 60 ватт.

Это TDP. И было бы 8 ядер, было бы не 60Ватт. (подсказка - ГПУ)
При этом нужно четко понимать, что потребление TDP это потребление процессора в длительной загрузке при типичных нагрузках.
При нетипичных нагрузках, в зависимости от настроек, ошейник может снижать частоту и напряжение.
А вот про что можно поддержать, это про то, что сравнивать linX c разными библиотеками, которые сощздают разную нагрузку, несколько... некорректно. Хотя в чем автор прав - в том, что он показывает некоторое реально получаемое тепловыделение без интенсивного использования SIMD-блоков. Только вот у конкурента в таких условиях тоже будут результаты отнюдь не отличающиеся. А порой и ниже, за счет напряжения.


Последний раз редактировалось Nimrael 25.03.2017 12:21, всего редактировалось 1 раз.

 

Geselle
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2005
Откуда: из...
Фото: 40
AnDron писал(а):
просто человек хочет видеть не такой же тестовый набор как у фени или что уже тэстилось сотню раз. и что бы видеть реальный "потанцевал" :D


Реальный "потанцевал" это ниже :old_haha: :

А тестовый набор - тут все равно всем не угодишь, да и нет единой методики, все таки ПК - вещь универсальная. В общем, набор тестов - на усмотрение автора. А что выберет - оценим по прочтению.

_________________
Не забывайте о том, что мое мнение может не совпадать с общепринятым, и я могу ошибаться.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2012
Откуда: Подмосковье
Marius писал(а):
без водянки подключенной сразу к крану

Подал хорошую идею, но не к крану (расход воды высокий, счетчики стоят), а в бачок унитаза поставить помпу (для аквариума), воздушный фильтр в цепь, кинуть 5 метров трубок до системника, охлаждение холодной водой +5 градусов))). Еще можно термистор с клапаном в унитаз запихнуть, если вода в бачке нагреется до 25 градусов, то автоматический слив.
Обзорщику за материал 4, если бы знал что такое TDP, то поставил бы 5.
Nimrael писал(а):
При этом нужно четко понимать, что потребление TDP это потребление процессора в длительной загрузке при типичных нагрузках.

Вы путаете с SDP. TDP это не потребление энергии, а выделение тепла.

_________________
Ryzen 5 2600X /B450 AORUS PRO /2*8GB DDR4 3200 /ROG STRIX 8GB RTX2070 /SSD 500GB & 14TB HDD /DeepCoolLuciferK2 /Samsung EU49MU6650U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2016
Sanych писал(а):
Вы путаете с SDP. TDP это не потребление энергии, а выделение тепла.

Саныч, SDP - это сценарий загрузки процессора, с невысокими нагрузками, т.е. при "типичном использовании".
А выделение тепла процессором таково, что потребляемая мощностНЕ переходящая в тепло составляет величину которой смело можно пренебречь, настолько она мала. на практике - меньше процента. Так что TDP отражает потребление процессора при серьезных, но также типичных нагрузках. Другой вопрос, что тестируя многиезамеряют потребление на входах в матплату.... А это ещё и потребление преобразователей питания и разводки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2010
Откуда: Honduras,S.Barb
Freevad писал(а):
Реальный "потанцевал" это ниже

:super: :party:

_________________
Ryzen 7800X3D, Noctua NH-D15, MSI MAG B650M MORTAR WIFI, ADATA XPG Lancer Blade 32 ГБ, Sapphire AMD Radeon RX 7900 XTX NITRO+ Vapor-X


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2011
Фото: 7
Nimrael писал(а):
и? Что вперед?
Ещё раз для альтернативно одаренных - нужно идеальное (ключевое слово) повторение сценариев для каждого теста. А тут даже не факт будет, что процессорозависимость статических сцен у каждого спектатора будет одинакова.

Берем собираем 4 компьютера, создаем 4 аккуанта, выбираем на всех компах один сервер где сервер полон на 64 человека, выбираем одного игрока или статичную камеру
Тут что картинка отличается?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
Nimrael писал(а):
1. Помнится, когда речь шла о видеокартах и полярисе, эта игра очень была нужна. :D

не вижу возражения с вашей стороны.
Nimrael писал(а):
2. И какой планкой ограничивать будем? :)

любой, на усмотрение тестера. если мне сунуть под нос тестовый пакет с результатами-то и я смогу выбрать. у тестера этот пакет под носом.
Nimrael писал(а):
3. В тестировании видеокарт DX12 требуют, процессоров - запрещают. Логика-с....


чья "логика-с.."? я снова не вижу ваших возражений. если дх12 даёт значительно меньший фпс и лаги, какой смысл вообще игроку отдавать предпочтение дх12 перед дх11? назовите хоть одну причину?
Nimrael писал(а):
4. Как повторить результаты мультиплеера на разных процессорах? Подбором сцен уже амд занимались, "взглядами в небо".

не знаю. побегать 10 минут и посчитать среднее. или полчаса. сколько там надо для устаканивания?
Nimrael писал(а):
5. "Беспроблемная работа (с)

что поделать, мы в империи wintel пока. иногда можно и не подыгрывать им.
Nimrael писал(а):
6. Мечтатели почему-то сдуваются, когда им приводят эти самые графики, к примеру с тэкрепорта. Да, это было бы неплохо, но.. увы, таких тестеров единицы.

опять вы согласны.
Nimrael писал(а):
7. Ага, давайте при тестировании видеокарт отдавать предпочтения играм, по минимуму использующим тесселяцию и геометрию, зато по максимуму - пиксельные шейдеры, а в процессорах - только играм, использующим более 6 потоков, да? Плевать что 90+% игр в эти категории не попадет, зато продукция АМД будет на высоте. Что вам таки нужно - подтверждение своих фанатских мечтаний или объективная реальность?

из тяжёлых игр, которым есть дело до производительности проца, никакими 90% и не пахнет. ближе к 50/50 в пользу высоких частот/многоядерности.
"на высоте" будут все многоядерники и интеловские будут выше амдшных.
и скажите, вот это "фанатские мечтания" или реальность, как по вашему:
#77


Nimrael писал(а):
8. С одной стороны можно, с другой - если большинство их НЕ включает и не стремится включать, а в отдельных случаях повсеместно рекомендуют их выключать..... Хотя в чем-то да, стоило бы создать некий унифицированный набор тестовых игр, который бы обновлялся (актуализировался) раз в полгода. И к которому можно было бы высказать свои пожелания.

минимум настроек и низкие разрешения не только уменьшают влияние видеокарты, но и уменьшают влияние процессора, а мы можем его не уменьшать. тест станет менее синтетическим и более профильным. впрочем если лень можно и не заморачиваться. я просто не люблю синтетику, лучше риал-лайф тесты.
..
итого у вас фактически только одно возражение, по пункту 7. я добавлю к уже сказанному: видите ли, когда я покупаю многоядерный проц любой конторы, да просто любой проц, выбирая из "больше потоков/меньше потоков", я должен знать где и какой профит мне это принесёт. если выбрать тестовый пакет где это не приносит никакого профита, например и5=и7, я могу обломаться после покупки. игру в которой я получил бы профит от и7 не тестировали и мой и5 в ней выглядит похуже. так что да, приоритет нужно, при прочих равных, отдавать выявлению разницы, а не её сокрытию.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2006
Fatronix писал(а):
Берем собираем 4 компьютера, создаем 4 аккуанта, выбираем на всех компах один сервер где сервер полон на 64 человека, выбираем одного игрока или статичную камеру

зачем спорить, местные бюрократы работают не для людей, а для проформы, им обязательно нужен встроенныйтестсертификат о соответствии, чтобы прикрыть пятую точку

_________________
беспрецедентно стойкий ждун ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2011
Откуда: Менск
А чего спорить от DX11 и DX12? Сделайте как австралийцы из Hardware Unboxed. Где фпс выше в DX12, пусть будет DX12, аналогично DX11.

Сейчас наблюдается очень смешная ситуация, радеоны показывают результаты выше в DX12, а райзены в DX11. Понятно, что поправят, где-то косяк с оптимизацией, но все равно забавно.

_________________
Asrock AB350 Pro4, Ryzen R7 1700@3.8 1.25V , 2x8Gb M378A1G43EB1-CPB@3333 16-17-17-38, Palit Jetstream GTX 970, Chieftec Eco GPE-700S, Zalman Z9 Neo


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
Nimrael писал(а):
Я способен понять, что подавляющее большиснтво игр, если это не RTS/TBS сейчас используют крайне редко больше 4 потоков. Причем если и используют, то загрузка этих потоков миниальна.

нам не нужны "подавляющее большинство", инди-игры из стима и порты с телефонов. нам нужны
1. массовые
2. ааа-класса

Nimrael писал(а):
Результаты тестов есть на серьезных сайтах. А ютюб-ноунеймы, проводящие "труЪ-тесты"...

то есть ролик был "вывсёврёти"? ок

Nimrael писал(а):
У тебя. Все, у кого голова, а не мешок с сеном были заранее оповещены и могли обменять/вернуть матплаты. Более того, это было сделано задолго (минимум за год-полтора) до того, как у кого-то эти проблемы вообще могли возникнуть даже теоретически. Так что у кого обострение - вполне видно. И да, если проблемы возникают на отдельной матплате это одно. А когда проблемы возникают на всех матплатах независимо от производителя - это другое. У дзена - второй вариант.

ну так что проще, обновить биос или обменивать плату?

Nimrael писал(а):
Судя по высказываниям, все с точностью до наоборот.

пока что вы ни одной претензии не предъявили к моей осведомлённости в предмете. может я пропустил? повторите плиз, что из моих высказываний, касающееся тестов производительности процессора, вы можете охарактеризовать как "не разбирается". кроме того, вам предстоит нелёгкий труд показать что он "разбирается" про нашего коллегу, которому я отвечал. судя по тому что в основном он гыгыкал, сделать это малореально.


Nimrael писал(а):
Для такх как вы в туалетах вешают плакатики "не льсти себе - подойди ближе". До уровня упоротых фанатеев АМД мне никогда не добраться, мешает слишком высокий IQ образование и знания.

вы упорно мне тычете полярисами и прочими вещами, не относящимися к теме и даже ко мне(!). тут с айкью явные проблемы.


Nimrael писал(а):
Я основываюсь на тестах ресурсов, у которых многолетняя история и репутация.

та же история с айкью. я вам ясно дал понять, что "масса информации" в ответ на ваш абсурдный наезд по поводу роликов. вы мало того что начальную посылку выдумали, так ещё и после моих возражений оперируете ею как фактом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2012
Откуда: Подмосковье
Nimrael писал(а):
Саныч, SDP - это сценарий загрузки процессора

SDP - Scenario design power - Сценарный уровень энергопотребления - уровень энергопотребления процессора, присущий наиболее распространённому сценарию рабочей нагрузки, температуры и частоты.
TDP - thermal design point - Конструктивные требования по теплоотводу - показывает не максимальное теоретическое тепловыделение процессора, а лишь требования к производительности системы охлаждения. Разные производители микросхем рассчитывают требования по теплоотводу по-разному, поэтому величина не может напрямую использоваться для сравнения энергопотребления процессоров.

_________________
Ryzen 5 2600X /B450 AORUS PRO /2*8GB DDR4 3200 /ROG STRIX 8GB RTX2070 /SSD 500GB & 14TB HDD /DeepCoolLuciferK2 /Samsung EU49MU6650U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
Nimrael писал(а):
При этом нужно четко понимать, что потребление TDP это потребление процессора в длительной загрузке при типичных нагрузках.

нет. например одинаковым тдп могут быть промаркированы несколько процов в одной линейке, иногда серьёзно отличающихся потреблением в одинаковых задачах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2012
Откуда: Подмосковье
Вот подробнее о TDP http://www.intel.com/content/dam/doc/wh ... -paper.pdf

_________________
Ryzen 5 2600X /B450 AORUS PRO /2*8GB DDR4 3200 /ROG STRIX 8GB RTX2070 /SSD 500GB & 14TB HDD /DeepCoolLuciferK2 /Samsung EU49MU6650U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
pintuxik писал(а):
А чего спорить от DX11 и DX12? Сделайте как австралийцы из Hardware Unboxed. Где фпс выше в DX12, пусть будет DX12, аналогично DX11.

Сейчас наблюдается очень смешная ситуация, радеоны показывают результаты выше в DX12, а райзены в DX11. Понятно, что поправят, где-то косяк с оптимизацией, но все равно забавно.

если мы проводим тесты с титаном-х, нам должно быть всё равно, какая производительность у радеона 480.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2008
Откуда: Ленинград
Фото: 2
Nimrael писал(а):
Я очень хорошо помню, что проблему обнаружили и оповестили о ней задолго до ее появления у конечных пользователей

Не свисти, свистулька. Оповестили, когда платы уже были на руках (иначе зачем организовывать возврат/обмен, хотя с логикой у вас всегда были нелады). И этот эпический косяк - именно инженеров Интела , а не производителей матплат (в отличие от Выгорания материнских плат Асус на том же злополучном чипсете, которые вместе с матерью утаскивали за собой процессор и память). На этом фоне улучшения и оптимизации, которые вносятся в новых биосах на новом чипсете АМД, просто незаметны и не представляют проблемы для любого, кто в состоянии обновить драйвер без помощи "компьютерного специалиста".

Поэтому определения
Nimrael писал(а):
Чушь собачья.

Nimrael писал(а):
дебильные лозунги

Nimrael писал(а):
весеннее обострение

как нельзя лучше соответствуют вашим собственным высказываниям, которые вы пишите со всех своих твинковых аккаунтов с момента появления на форуме.

_________________
Не оттого пустует храм, что нет свечей и благовоний,
А оттого, что каждый там - лишь наблюдатель, посторонний.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2016
Отличный обзор. Спасибо.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 139 • Страница 3 из 7<  1  2  3  4  5  6  7  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan