Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2010 Откуда: Honduras,S.Barb
Nimrael писал(а):
1. Помнится, когда речь шла о видеокартах и полярисе, эта игра очень была нужна. 2. И какой планкой ограничивать будем? 3. В тестировании видеокарт DX12 требуют, процессоров - запрещают. Логика-с....4. Как повторить результаты мультиплеера на разных процессорах? Подбором сцен уже амд занимались, "взглядами в небо".5. "Беспроблемная работа (с)6. Мечтатели почему-то сдуваются, когда им приводят эти самые графики, к примеру с тэкрепорта. Да, это было бы неплохо, но.. увы, таких тестеров единицы.7. Ага, давайте при тестировании видеокарт отдавать предпочтения играм, по минимуму использующим тесселяцию и геометрию, зато по максимуму - пиксельные шейдеры, а в процессорах - только играм, использующим более 6 потоков, да? Плевать что 90+% игр в эти категории не попадет, зато продукция АМД будет на высоте. Что вам таки нужно - подтверждение своих фанатских мечтаний или объективная реальность?8. С одной стороны можно, с другой - если большинство их НЕ включает и не стремится включать, а в отдельных случаях повсеместно рекомендуют их выключать..... Хотя в чем-то да, стоило бы создать некий унифицированный набор тестовых игр, который бы обновлялся (актуализировался) раз в полгода. И к которому можно было бы высказать свои пожелания.
просто человек хочет видеть не такой же тестовый набор как у фени или что уже тэстилось сотню раз. и что бы видеть реальный "потанцевал"
а отличить четырёхпоточник от двенадцатипоточника вы способны?
Я способен понять, что подавляющее большиснтво игр, если это не RTS/TBS сейчас используют крайне редко больше 4 потоков. Причем если и используют, то загрузка этих потоков миниальна.
Цитата:
результаты тестов это называется, а не "лозунги".
Результаты тестов есть на серьезных сайтах. А ютюб-ноунеймы, проводящие "труЪ-тесты"...
Цитата:
не вижу проблем обновить биос и вижу проблемы с отваливающимися сата. вы считаете по иному? ок, давайте спросим у неангажированных людей, что они выберут. тогда и установим у кого обострение.
У тебя. Все, у кого голова, а не мешок с сеном были заранее оповещены и могли обменять/вернуть матплаты. Более того, это было сделано задолго (минимум за год-полтора) до того, как у кого-то эти проблемы вообще могли возникнуть даже теоретически. Так что у кого обострение - вполне видно. И да, если проблемы возникают на отдельной матплате это одно. А когда проблемы возникают на всех матплатах независимо от производителя - это другое. У дзена - второй вариант.
Цитата:
я разбираюсь в предмете, вы-нет.
Судя по высказываниям, все с точностью до наоборот.
Цитата:
и снова 0 аргументации. мне в принципе удивительно, как вы и вам подобные могут кого-то обзывать фанатом и тому прочее, вкладывая в это негативный смысл. вот мне например до вас лично ещё пахать и пахать на ниве фанатизма. годами.
Для такх как вы в туалетах вешают плакатики "не льсти себе - подойди ближе". До уровня упоротых фанатеев АМД мне никогда не добраться, мешает слишком высокий IQ образование и знания.
Цитата:
я "основываюсь" на массе информации и делаю выводы из неё целиком. например в посте с рекомендациями к тестированию. . так что насчёт ролика, по вашему мнению, "вывсёврёти" или как?
Я основываюсь на тестах ресурсов, у которых многолетняя история и репутация. И которым есть что терять. А не на сайтики с 4-6 фанатами и визгами при каждом выходле продукции АМД о том, что теперь точно пора хорогить Интел и Нвидию. Так вот серьезные издания говорят о том, что покупка Интеловских процессоров для игрового компа сейчас лучше, чем Ризенов. Ризены 4с/6с смогут конкурировать ценой, но про производительности будут отставать. Для работы - другое дело. Сам хочу в мае взять рабочую машину на 1700-ке, под распознавание сканов в текст и создание PDF. И то и другое - в больших объемах. Но несущиеся со всех сторон бредни о том, как Ризен прямо "взял и нагнул Интел, который теперь можно только выбрасывать" (с) - не более чем бредни.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
AnDron писал(а):
просто человек хочет видеть не такой же тестовый набор как у фени или что уже тэстилось сотню раз. и что бы видеть реальный "потанцевал"
ииии? Есть много сайтов, где наборы разные. Для кого-то актуально одно, для кого-то другое. Мне бы вообще хотелось, чтобы наборы были четко поделены на 3 категорииЖ 1. CPU-dependant 2. GPU-dependant 3. balanced workload чтобы человек четко видел.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003 Откуда: SPB Фото: 39
Уважаемый Дмитрий Владимирович
Цитата:
Его частота при полной нагрузке равна 3.4 ГГц, что делает такой процессор очень неплохим претендентом на место в системе, если суметь заставить его работать при 1.0 В, как это удалось сделать мне с Ryzen 7 1800Х. Всего 57 Вт для восьми ядер при полной нагрузке! Кто-то еще будет упрекать AMD в неумении делать энергоэффективные процессоры?
Энергоэффективность это прекрасно, но всё же основное направление данного ресурса - разгон и производительность. Я бы написал вывод, что АМД отлично работает на 3,8-3,9ггц, но вот выше - не особо целесообразно. А 3,9ггц, пусть и на 8ми горшках, как то тяжело конкурировать с интелом в 5ггц. т.е. всё же на лицо проблема с частотами.
battlefield 1 поддерживает 4 наблюдателя заходим 4 компами на сервер и вперед. Для некоторых игр есть возможность записи демо
и? Что вперед? Ещё раз для альтернативно одаренных - нужно идеальное (ключевое слово) повторение сценариев для каждого теста. А тут даже не факт будет, что процессорозависимость статических сцен у каждого спектатора будет одинакова.
Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
SlasheR писал(а):
интеловский ноутбучный проц 3,4ггц 2 ядра - 15 ватт, было бы 8 ядер - 60 ватт.
Это TDP. И было бы 8 ядер, было бы не 60Ватт. (подсказка - ГПУ) При этом нужно четко понимать, что потребление TDP это потребление процессора в длительной загрузке при типичных нагрузках. При нетипичных нагрузках, в зависимости от настроек, ошейник может снижать частоту и напряжение. А вот про что можно поддержать, это про то, что сравнивать linX c разными библиотеками, которые сощздают разную нагрузку, несколько... некорректно. Хотя в чем автор прав - в том, что он показывает некоторое реально получаемое тепловыделение без интенсивного использования SIMD-блоков. Только вот у конкурента в таких условиях тоже будут результаты отнюдь не отличающиеся. А порой и ниже, за счет напряжения.
Последний раз редактировалось Nimrael 25.03.2017 12:21, всего редактировалось 1 раз.
Geselle
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2005 Откуда: из... Фото: 40
AnDron писал(а):
просто человек хочет видеть не такой же тестовый набор как у фени или что уже тэстилось сотню раз. и что бы видеть реальный "потанцевал"
Реальный "потанцевал" это ниже :
А тестовый набор - тут все равно всем не угодишь, да и нет единой методики, все таки ПК - вещь универсальная. В общем, набор тестов - на усмотрение автора. А что выберет - оценим по прочтению.
_________________ Не забывайте о том, что мое мнение может не совпадать с общепринятым, и я могу ошибаться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2012 Откуда: Подмосковье
Marius писал(а):
без водянки подключенной сразу к крану
Подал хорошую идею, но не к крану (расход воды высокий, счетчики стоят), а в бачок унитаза поставить помпу (для аквариума), воздушный фильтр в цепь, кинуть 5 метров трубок до системника, охлаждение холодной водой +5 градусов))). Еще можно термистор с клапаном в унитаз запихнуть, если вода в бачке нагреется до 25 градусов, то автоматический слив. Обзорщику за материал 4, если бы знал что такое TDP, то поставил бы 5.
Nimrael писал(а):
При этом нужно четко понимать, что потребление TDP это потребление процессора в длительной загрузке при типичных нагрузках.
Вы путаете с SDP. TDP это не потребление энергии, а выделение тепла.
Вы путаете с SDP. TDP это не потребление энергии, а выделение тепла.
Саныч, SDP - это сценарий загрузки процессора, с невысокими нагрузками, т.е. при "типичном использовании". А выделение тепла процессором таково, что потребляемая мощностНЕ переходящая в тепло составляет величину которой смело можно пренебречь, настолько она мала. на практике - меньше процента. Так что TDP отражает потребление процессора при серьезных, но также типичных нагрузках. Другой вопрос, что тестируя многиезамеряют потребление на входах в матплату.... А это ещё и потребление преобразователей питания и разводки.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2011 Фото: 7
Nimrael писал(а):
и? Что вперед? Ещё раз для альтернативно одаренных - нужно идеальное (ключевое слово) повторение сценариев для каждого теста. А тут даже не факт будет, что процессорозависимость статических сцен у каждого спектатора будет одинакова.
Берем собираем 4 компьютера, создаем 4 аккуанта, выбираем на всех компах один сервер где сервер полон на 64 человека, выбираем одного игрока или статичную камеру Тут что картинка отличается?
1. Помнится, когда речь шла о видеокартах и полярисе, эта игра очень была нужна.
не вижу возражения с вашей стороны.
Nimrael писал(а):
2. И какой планкой ограничивать будем?
любой, на усмотрение тестера. если мне сунуть под нос тестовый пакет с результатами-то и я смогу выбрать. у тестера этот пакет под носом.
Nimrael писал(а):
3. В тестировании видеокарт DX12 требуют, процессоров - запрещают. Логика-с....
чья "логика-с.."? я снова не вижу ваших возражений. если дх12 даёт значительно меньший фпс и лаги, какой смысл вообще игроку отдавать предпочтение дх12 перед дх11? назовите хоть одну причину?
Nimrael писал(а):
4. Как повторить результаты мультиплеера на разных процессорах? Подбором сцен уже амд занимались, "взглядами в небо".
не знаю. побегать 10 минут и посчитать среднее. или полчаса. сколько там надо для устаканивания?
Nimrael писал(а):
5. "Беспроблемная работа (с)
что поделать, мы в империи wintel пока. иногда можно и не подыгрывать им.
Nimrael писал(а):
6. Мечтатели почему-то сдуваются, когда им приводят эти самые графики, к примеру с тэкрепорта. Да, это было бы неплохо, но.. увы, таких тестеров единицы.
опять вы согласны.
Nimrael писал(а):
7. Ага, давайте при тестировании видеокарт отдавать предпочтения играм, по минимуму использующим тесселяцию и геометрию, зато по максимуму - пиксельные шейдеры, а в процессорах - только играм, использующим более 6 потоков, да? Плевать что 90+% игр в эти категории не попадет, зато продукция АМД будет на высоте. Что вам таки нужно - подтверждение своих фанатских мечтаний или объективная реальность?
из тяжёлых игр, которым есть дело до производительности проца, никакими 90% и не пахнет. ближе к 50/50 в пользу высоких частот/многоядерности. "на высоте" будут все многоядерники и интеловские будут выше амдшных. и скажите, вот это "фанатские мечтания" или реальность, как по вашему:
#77
Nimrael писал(а):
8. С одной стороны можно, с другой - если большинство их НЕ включает и не стремится включать, а в отдельных случаях повсеместно рекомендуют их выключать..... Хотя в чем-то да, стоило бы создать некий унифицированный набор тестовых игр, который бы обновлялся (актуализировался) раз в полгода. И к которому можно было бы высказать свои пожелания.
минимум настроек и низкие разрешения не только уменьшают влияние видеокарты, но и уменьшают влияние процессора, а мы можем его не уменьшать. тест станет менее синтетическим и более профильным. впрочем если лень можно и не заморачиваться. я просто не люблю синтетику, лучше риал-лайф тесты. .. итого у вас фактически только одно возражение, по пункту 7. я добавлю к уже сказанному: видите ли, когда я покупаю многоядерный проц любой конторы, да просто любой проц, выбирая из "больше потоков/меньше потоков", я должен знать где и какой профит мне это принесёт. если выбрать тестовый пакет где это не приносит никакого профита, например и5=и7, я могу обломаться после покупки. игру в которой я получил бы профит от и7 не тестировали и мой и5 в ней выглядит похуже. так что да, приоритет нужно, при прочих равных, отдавать выявлению разницы, а не её сокрытию.
Берем собираем 4 компьютера, создаем 4 аккуанта, выбираем на всех компах один сервер где сервер полон на 64 человека, выбираем одного игрока или статичную камеру
зачем спорить, местные бюрократы работают не для людей, а для проформы, им обязательно нужен встроенныйтестсертификат о соответствии, чтобы прикрыть пятую точку
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2011 Откуда: Менск
А чего спорить от DX11 и DX12? Сделайте как австралийцы из Hardware Unboxed. Где фпс выше в DX12, пусть будет DX12, аналогично DX11.
Сейчас наблюдается очень смешная ситуация, радеоны показывают результаты выше в DX12, а райзены в DX11. Понятно, что поправят, где-то косяк с оптимизацией, но все равно забавно.
Я способен понять, что подавляющее большиснтво игр, если это не RTS/TBS сейчас используют крайне редко больше 4 потоков. Причем если и используют, то загрузка этих потоков миниальна.
нам не нужны "подавляющее большинство", инди-игры из стима и порты с телефонов. нам нужны 1. массовые 2. ааа-класса
Nimrael писал(а):
Результаты тестов есть на серьезных сайтах. А ютюб-ноунеймы, проводящие "труЪ-тесты"...
то есть ролик был "вывсёврёти"? ок
Nimrael писал(а):
У тебя. Все, у кого голова, а не мешок с сеном были заранее оповещены и могли обменять/вернуть матплаты. Более того, это было сделано задолго (минимум за год-полтора) до того, как у кого-то эти проблемы вообще могли возникнуть даже теоретически. Так что у кого обострение - вполне видно. И да, если проблемы возникают на отдельной матплате это одно. А когда проблемы возникают на всех матплатах независимо от производителя - это другое. У дзена - второй вариант.
ну так что проще, обновить биос или обменивать плату?
Nimrael писал(а):
Судя по высказываниям, все с точностью до наоборот.
пока что вы ни одной претензии не предъявили к моей осведомлённости в предмете. может я пропустил? повторите плиз, что из моих высказываний, касающееся тестов производительности процессора, вы можете охарактеризовать как "не разбирается". кроме того, вам предстоит нелёгкий труд показать что он "разбирается" про нашего коллегу, которому я отвечал. судя по тому что в основном он гыгыкал, сделать это малореально.
Nimrael писал(а):
Для такх как вы в туалетах вешают плакатики "не льсти себе - подойди ближе". До уровня упоротых фанатеев АМД мне никогда не добраться, мешает слишком высокий IQ образование и знания.
вы упорно мне тычете полярисами и прочими вещами, не относящимися к теме и даже ко мне(!). тут с айкью явные проблемы.
Nimrael писал(а):
Я основываюсь на тестах ресурсов, у которых многолетняя история и репутация.
та же история с айкью. я вам ясно дал понять, что "масса информации" в ответ на ваш абсурдный наезд по поводу роликов. вы мало того что начальную посылку выдумали, так ещё и после моих возражений оперируете ею как фактом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2012 Откуда: Подмосковье
Nimrael писал(а):
Саныч, SDP - это сценарий загрузки процессора
SDP - Scenario design power - Сценарный уровень энергопотребления - уровень энергопотребления процессора, присущий наиболее распространённому сценарию рабочей нагрузки, температуры и частоты. TDP - thermal design point - Конструктивные требования по теплоотводу - показывает не максимальное теоретическое тепловыделение процессора, а лишь требования к производительности системы охлаждения. Разные производители микросхем рассчитывают требования по теплоотводу по-разному, поэтому величина не может напрямую использоваться для сравнения энергопотребления процессоров.
При этом нужно четко понимать, что потребление TDP это потребление процессора в длительной загрузке при типичных нагрузках.
нет. например одинаковым тдп могут быть промаркированы несколько процов в одной линейке, иногда серьёзно отличающихся потреблением в одинаковых задачах.
А чего спорить от DX11 и DX12? Сделайте как австралийцы из Hardware Unboxed. Где фпс выше в DX12, пусть будет DX12, аналогично DX11.
Сейчас наблюдается очень смешная ситуация, радеоны показывают результаты выше в DX12, а райзены в DX11. Понятно, что поправят, где-то косяк с оптимизацией, но все равно забавно.
если мы проводим тесты с титаном-х, нам должно быть всё равно, какая производительность у радеона 480.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2008 Откуда: Ленинград Фото: 2
Nimrael писал(а):
Я очень хорошо помню, что проблему обнаружили и оповестили о ней задолго до ее появления у конечных пользователей
Не свисти, свистулька. Оповестили, когда платы уже были на руках (иначе зачем организовывать возврат/обмен, хотя с логикой у вас всегда были нелады). И этот эпический косяк - именно инженеров Интела , а не производителей матплат (в отличие от Выгорания материнских плат Асус на том же злополучном чипсете, которые вместе с матерью утаскивали за собой процессор и память). На этом фоне улучшения и оптимизации, которые вносятся в новых биосах на новом чипсете АМД, просто незаметны и не представляют проблемы для любого, кто в состоянии обновить драйвер без помощи "компьютерного специалиста".
Поэтому определения
Nimrael писал(а):
Чушь собачья.
Nimrael писал(а):
дебильные лозунги
Nimrael писал(а):
весеннее обострение
как нельзя лучше соответствуют вашим собственным высказываниям, которые вы пишите со всех своих твинковых аккаунтов с момента появления на форуме.
_________________ Не оттого пустует храм, что нет свечей и благовоний, А оттого, что каждый там - лишь наблюдатель, посторонний.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения