Orka
Хладопроизовдительность давно принята как основной параметр систем охлаждения, по аналогии с тепловой мощностью нагревательных приборов.


Такой подход как раз не годится по причине, которую ты сам изложил:

Ведь температура охлаждаемого элемента будет напрямую зависеть от температуры окружающей среды, а значит это не есть в чистом виде характеристика холодильного агрегата. Кроме того в характеристиках всегда проще дать одну исчерпывающую цифру, чем писать при каких тепловых нагрузках какую температуры обеспечивает и т.п.
Хладопроизводительность же это грубо говоря такое количество тепла, которое данный агрегат способен отвести. По-моему все предельно просто.

Волчина полностью поддерживаю ! сам бы не задумываясь отдал за полный комплект 300 - 350 бакинских. делать самому - нет ни опыта ни времени

больше волнует не долговечность проца в этой ситуации, а потенциальные "пробои" влагоизоляции - если "капнет", то накроется оччень много железа в системе...

Число часов занижено. Понятно, что у каждого свое. Но у меня 15-17 цифра вернее будет.
Остается вопрос о длительной работе под нагрузкой. Указанный в статье пример не показатель. Работа сервера никак не самое процессороемкое занятие.
Думаю, как минимум водянка на чипсет и мосфеты нужна будет.

А вообще молодец!

Мне тоже кажется что это достаточно серьезная проблема. Моя работа тесно связана с системами кондиционирования и я лично не раз видел конденсат, капающий из-за небольших погрешностей изолирования труб термофлексом.

Хорошая статья. Вот только вывод об окупаемости фреонки справедлив лишь для дорогих домашних систем. Я собираюсь дома использовать сравнительно слабые машины, а на работе не использовать разгон, себе может выйти дороже.

PS: handmade forever!!

Sladky написал:


согласен, но это рассчет для идеального случая совершенно определенного газа. а если взять другой газ, другие составляющие системы... опять же, на сколько я понимаю, охладительная мощность это характеристика системы, а не компрессора.

поясните что точно имелось в виду под 204 ваттами.


Gaminator написал:


вы уходите от довольно конкретного вопроса который я вам задал.
по поводу вашего коментария: повторюсь, зависимость РАЗНИЦЫ температуры от РАЗНИЦЫ в теплонагрузке. если я правильно понимаю то разность температур при изменении тепло нагрузки не сильно зависит от температуры окуржающей среды и можно при довльно неплохом приближении допустить что зависимости нет. если я не прав четко поясните в чем я ошибаюсь.

автор
износ проца при повышении частоты дает линейную зависимость.
при повышении напруги - квадратичную.
т.е. 2 вольта при 1.5 дефолте это круто...
это обсуждалось в этом же форуме давно, линки к сожалению нету.

As_ Расскажи, пожалуйста, поподробнее про тефлоновую прокладку... Что это такое, где ее взять. А то у меня стоят резиновые, я не доволен...
И в следующей статье поподробнее опиши автоматику, очень волнует меня этот вопрос .

На самом деле это - не такая большая проблема, как кажется. Что будет с компьютером, если в него влить ведро воды ? Если только не в БП - то скорее всего где-нибудь случится короткое замыкание, сработает защита в БП, все отключится к чертовой бабушке и придётся отключить БП от сети, это все просушить и... все. А тут речь идет о небольшом протекании. Так что вероятность того, что что-то сгорит - невелика. Но если такое будет повторяться каждый день, то, разумеется, никто такой системой пользоваться не будет. И в таком случае все-таки рано или поздно что-нибудь да выгорит.

В общем теплоизоляция - весьма важна, но ежели все же "протечет", то это - не катастрофа с вероятностью 99% (все же не 100% ибо есть хоть и небольшая, но ненулевая вероятность того, что что-нибудь гигнется за время до обесточивания).

Добавлено спустя 8 минут, 55 секунд:

Учите матчасть. Указанная система отводит всегда практически одинаковое количество тепла. 150ватт, 200ватт, 200ватт - сколько написано, столько отводит. Вопрос в том откуда она это все отводит. Ну там 80-100ватт она отводит от процессора, а остальное ? А остальное - от всего понемногу. Ну там мосфеты, конечно, греются, северный мост и т.п. Но учитывая теплопроводность текстолита... Так что в основном она охлаждает... комнату. И потому от температуры в комнате разница температур зависит весьма и весьма. Ей можно пренебречь только если хладопроизводительность агрегата много больше тепловыделения процессора - но так никто не делает.

As_

Это обязательная мера? И можно немного поподробней?

А чего тут непонятного ? Ядро процессора у тебя охлаждено до температуры заметно ниже нуля, сокет контактирует с ним через хорошо проводящий тепло металл => по крайней мере эта его часть тоже охлаждена ниже нуля => нужно это дело как-то изолировать от воздуха, чтобы не было конденсата... Можно пытаться устроить какой-то барьер, отделяющий сокет от окружающего влажного воздуха, но проще - просто ликвидмировать воздух из всех мест, которые охлаждены до температуры ниже нуля или чуть выше того совсем...

Во-первых – молодцы, ребята!

И есть вопросы (куда же без них )

1 .Если выводить радиатор системы охлаждения на улицу… (Т падает, шума нет…) – засорится, или ещё какие препятствия?
2. Цена двух компрессоров, скажем по 700 Вт насколько больше одного на 1400Вт?
3. Если собрать деревянный шкаф для системы, и в нём большой кулер, чтобы тот гонял внутри холодный воздух, который идёт от охлаждения проца (ведь есть же потери холода вокруг испарителя…), и охлаждал блок питания+всё остальное… Пусть несильно, но мне вроде на систему много и не надо пока… А заход воздуха сделать тихим способом (см. ниже)
4. Вообще, если есть дофига свободного места в комнате, и можно его использовать для лучшего охлаждения/шумоизоляции, и пофигу на внешний вид системы – что можно придумать? (например, двойной ящик, с двумя утопленными бааальшими и тихими кулерами, воздух между ящиками идёт по трубам... или огромный радиатор – насколько он улучшит дело?)
5. Какой нужен компрессор, чтобы отводить тепло, например, от А64 1800 (2800+) до 3000, и от всей системы немного (БП на 450 ватт без кулера, видюха 5600 без кулера, два винта и т.д., можно допустить один большой и тихий кулер, чтобы рассеивал холод в блоке)?
6. Есть вариант поставить комп через сквозную дверь в соседнюю комнату, только морда будет из-под шумоизоляции торчать, т.е. тогда о шуме ваще можно забыть )) Правда, в этом случае комп будет всегда стоять только там ))))
Какой тогда вариант компрессора можно купить, чтобы по-мощнее и недорого? Или типа найти ваще на свалке (как практичный друг посоветовал 6-) ) компрессор от здорового б/у холодильника… По-идее, какой можно развить холод на компе вообще без кулеров (опять же можно допустить один большой и тихий кулер, чтобы рассеивал холод в блоке, винты и пр. механика ессно отдельно)?
7. Какой максимальной длины есть шлейфы от монитора и винтов?

Спасибо, что ответили на этот лихорадочный (от предвкушения и 5:52 ночи) полёт мысли!

Да, забыл в статье указать что за мощность 204Вт там. Это отводимое тепло, при То=-23.3С и Тк=54.5С. Потребляемая электрическая мощность порядка 100Вт (как эл. лампочка)

Zimin
Я покупал в хозмаге (OBI) , комплект тефлоновых прокладок для газовых шлангов. Если не найдется готовых - попробуйте найти лист фторопласта, и вырубить прокладки из него. Такие листы часто продаются в магазинах холодильной техники

Инфузорий
Силикон не обязательно, пойдет и диэлектрическая смазка, которую легко смыть. Эта мера нужна для того, чтобы исключить приток воздуха с влагой к холодным компонентам, чтобы не выступил конденсат.
yury2808
Вообще, как уже писали, разовые появления конденсата не так опасны, там всё-таки дистиллированная вода, которая плохо ток проводит. Так что немедленного КЗ можно не бояться. Но и такая вода при включенном напряжении может привести к электрохимической коррозии. Поэтому надежная изоляция это важный компонент. Но технология уже отработана

Vodoley
подумайте над своими пунктами еще раз. К примеру:
1. Без особых проблем, но сложности в монтаже, конечно, могут возникнуть. Тянуть медные трубки придется. А так, при герметичности контура - эт осхема сплит-систем
2. 1400Вт и 700Вт - это что? Отводимое тепло? При каких температурах?
Но, в общем случае, 1 мощный всегда стоит дешевле чем 2 более слабых, но той же суммарной мощности
3. Можно сделать как в холодильниках - один радиатор для холодильнйо камеры, чтобы воздух охлаждался. И 1 испаритель на проц, для проморозки. Но корпус придется серьезно изолировать, от конденсата
5. Кмпрессор можно не очень мощный, порядка 300Вт при То=-25. Суммарная тепловая мощность отводимая будет ватт 250-350
в общем, читайте матчасть, советую из русскоязычных конференций данную (overclockers.ru) и modlabs.net
6. Есть недорогие и мощные россйские компрессоры. Холод зависит от мощности, в принципе. Можно и -35.
7. нет, длинные нельзя для хардов, 120см максимум вроде. видео можно любое, с потерей качества

Vodoley Тоже отвечу.

1. Никаких проблем, теоретически. Лишь бОльшая заправка фреона. Так работают обычные сплит-системы. Если все грамотно собрано - ничего не засорится.
2. Компрессор на 640 (-35С) Ватт стоит 225$, 2 компрессора по 300 (-35С) Ватт стоят по 150$. Примерно.
3,4. Тогда могу посоветовать полностью герметичный ящик и второй испаритель в виде обдуваемого радиатора. Подавать в него мощность порядка 100 Ватт. Пусть холодит воздух внутри системника. Утечки холода от обычного испарителя достаточно малы. Порадка 20-30 Ватт.
5. 180 Ватт на проц и 100 Ватт на остальное. Примерно. Одним вентилем можно обойтись при правильном наприавлении потоков воздуха. Лучше несколько вентилей.
6. Можно взять компессор Холодмаш. Они относительно недорогие и мощные. Правда шумные. Бери Ватт на 400 (-35С). Длжно хватить
7. Монитор и 25 метров бывает. Про четкость картинки забудь Больше 2-х метров не советую. Для хардов самые длинные стандартные 90 см.

Вот у меня 1700+ гонится до 2500МГц при 1.8В, при 2600 на 1.87В работает нестабильно(температура 50 градусов в покое). Даст ли мне ещё что-то фреонка, я к тому что и так разгон хороший? Сколько смогу получить? Спрашиваю так-как фреонщики уже забили на АХР, мало статистики.А отдать 300у.е. за 200МГц к примеру - сами понимаете

Отвечу, наверное, банально. Всё зависит от конкретного экземпляра проца, это лотерея.
Но 300-500Мц прирост почти гарантирован
Некоторые фреонки ставят не только из-за разгона, но и для обеспечения тишины

As_
Честно говоря, не понимаю смысл мучений с изготовлением собственного конденсора - неужели не проще вырезать квадратное окно в правой стенке чифтека? Также, в качестве пищи для размышлений, предлагаю Вам подумать на тему переворачивания чифтека "с ног на голову" со взаимным переносом панелей с ножками и без - имхо общий шум и вибрация должны существенно снизиться. Более того, чифтековские родные БП (HPC что-то там обычно) не особенно привлекательны даже с большой мощностью - рекомендую менять их на что-то более приличное (например, Enhance 460W - имеет две раздельные линии 12 вольт на 200 и 230Вт соответственно вдобавок к не помню каким ваттам на 3,3 и 5 вольт за свои 95 баксов). Еще пища для размышлений: А64 при работе в режиме простоя будет снижать множитель и вольтаж при этом заметно понижая тепловыделение - рекомендую учесть при последующей доработке системы - возможно она на это не рассчитана. Имхо, удел систем подобной Вашей - прескотт или 2хНокона с достижением 5ГГц+ частот - чего Вам непременно рекомендую сделать в рекламных целях

ЗЫ Немного не понял идеи подсоединения всего одной трубки к испарителю - а газ куда девается? сорри за ламерство... кажется понял (глядя на фотки sladky - жидкость по капилляру - газ в сильфон; у Вас так же?)

Можно было вырезать. Я раздумывал над этим. Но несимпатично, это раз.
Покупной конденсер с кожухом имеют ширину примерно 90мм. С вентилятором и того больше. То есть на той же высоте размещать компрессор уже некуда. Это два. И воздушный поток не будет обдувать компрессор, как в варианте с фронтальным размещением. это три. Согласитесь, логичнее было делать собственный
Если корпус переворачивать - как быть с передней панелью? Проще тогда, по-моему, купить низенький корпус системного блока и под него поставить фреонку в отдельном корпусе как у Асетек Light Speed (фото №4,5) или у меня в "фреонке по-хитрому", (фото №6)
Родной БП , конечно, не топ-класса, но неплохой. Если строить серьезную систему с мощной видеокарточкой и сильным оверклокингом- согласен, можно и нужно подумать о покупке БП посолиднее.
Система может работать даже при нулевом тепловыделении, так что никаких проблем с А64 случиться не должно. Но учитывать такой вариант нужно, согласен. Иначе это может грозить гидроударом

Там 2 трубки, на самом деле. Капиллярная проходит внутри всасывающей, которая и видна на фотках )

Как так? А зачем тогда в кондиционерах прессостаты низкого и высокого давления ставят?

Gaminator Защита от попадания жидкого хладагента в компрессор. При холостом прогоне жидкий хладагент просто льется внутрь компрессора и он покрывается инием. Это не есть гут!