Почему при тестировании GlacialTech NorthPole 1000 температура окружающей среды была ровна 42 гардусам,а при тестировании Zalman VF700-AlCu 36 (39) градусов?

Дело в качестве обдува кулером остальной,помимо ядра, площади карты или я чего-то не понимаю?

я так понял что блок вентиляторов на NorthPole ставится вплотную к радиатору,
http://www.tweakers4u.de/image.php?pic=04/113/15_g.jpg
а не как показано в обсуждаемом обзоре...

Статью прочитал не полностью. Начал читать про систему охлаждения от GlacialTech и как только прочел что она не предназначена для серии 6800 то тут же перескочил к прочтению информации о кулере Zalman. Он подойдет для моей 6800 GT от Gainward и уж он то будет куда тише штатной системы охлаждения. Те кто сталкивался с карточкой 6800 GT GS от Gainward знают что шумит она совершенно не приемлемо… я даже на днях ее вытащил и поставил GeForce2 MX400, который у меня вообще только с одним радиатором… Боже! Как тихо! Очень надеюсь что Zalman не подведет! Также радует то что есть комплект радиаторов на память видеокарты.

Уважаемые, кто-нибудь из вас имел опыт установки Zalman’а на такую как у меня видеокарточку? Тихо? Эффективно? В принципе, температура моей не поднималась выше 50 в простое при скорости вращения вентиляторов на 50%. К слову сказать что максимальная скорость снимала лишь еще максимум 2 градуса… так что смысл может быть и есть ее использовать, но не в простое, насколько она эффективно при загрузке GPU к сожалению не могу сказать, не обращал внимания. Максимальная температура, которой достигал GPU моей Gainward была 70 с хвостиком и только в одной игре – NFSU2, причем вентиляторы работали на 50%.

Добавлено спустя 18 минут, 10 секунд:
Разгоном своей видеокарты я заниматься не буду, у меня вариант GS работающий на частотах 6800 Ultra (400/1100), поэтому возник вопрос стоит ли брать медный кулер? Это из соображений экономии денег… Для меня это сейчас актуально, но если разница между медным и AlCu действительно заметна то буду брать медный.

P.S. Может где-то есть тестирование сабжевого кулера на 6800 GT?

Rolling Stone Papa

Есть: http://www.overclockers.ru/lab/20226.shtml

Что-то я не понял, или проглядел - штатный вентилятор и залман тестировались в двух режимах - на max оборотах и "тихих". А NorthPole только с вентиляторами и к тому же эти вентиляторы были дальше на один слот, что уменьшило их эффективность. Где результаты NorthPole только с радиатором без вентиляторов?

Это случайность, или предвзятое отношение автора к этому куллеру? IMHO все было сделано для того, что бы этот кулер "сел в лужу", даже ни слова о его шумности против залмана.

В следующих статьях стоит более "непредвзято" писать, возможно это получилось случайно, но осадок остался именно такой

romanrex

1. NorthPole тестировался только с вентиляторами потому, что это предумотрено_производителем. Кулер не предназначен для охлаждения GPU в пассивном режиме.
2. Доказательство уменьшения эффективности охлаждения в следствие того, что вентиляторы стояли на 1 слот дальше есть?


Прежде чем писать следующие свои посты потрудитесь подготовить весомые аргументы, либо держите свои высказывания по поводу моей "предвзятости" при себе.

Jordan
Я прочитал статью только сегодня. На сегодняшний день я видел еще два обзора про этот куллер, в одном из них его тестировали в обоих режимах.
http://www.hardwareportal.ru/Coolers/Gl ... index.html
При этом упоминалось, что включение вентиляторов на усмотрение пользователя. Прямо про то, что это предусмотрено самим производителем, не говорилось, это были домыслы автора. Возможно, на упаковке или в инструкции прямо указано, что включать надо только с вентиляторами, но тогда и расположение должно быть штатным, не так ли? В инструкции на сайте производителя пропусков слотов быть не должно, там монтируются вентиляторы сразу за радиатором.
ftp://195.146.82.35/files/PDF/northpole1000.pdf

Если твердо уверены, что вентилятор вдали охлаждает лучще, чем вблизи... И что общая температура платы должна от этого быть меньше... То это наверно можно как-то хотя бы логически объяснить? Я ни одного разумного объяснения этому не нахожу. А фактов у вас самого нет.

Если я себе этот куллер возьму, я смогу сделать тест влияния дальности вентилятора, но в данный-то момент обсуждается статья, где с потолка взято утверждение, "что на один слот дальше - лучше". А почему бы два слота не пропустить, или три, может так даже еще лучше будет?

romanrex

Ну "конечно".... В инструкции, на которую и ты ссылаешься, прямо указана установка планки с вентиляторами и при этом их включение должно быть на усмотрение пользователя?


Я твердо уверен, что вентиляторы, установленные через 1 слот, охлаждают как-минимум не_хуже. То, что лучше - нигде об этом не говорил. Ты опять лжешь.
При этом, если ты не принимаешь во внимание факт того, что я тестировал этот кулер и взял свои доводы явно не "с потолка", то это не дает мне оснований для обвинения тебя самого в предвзятости уже к автору. Но это только пока.


Очень глупое утрирование.

здесь наглядная иллюстрация о влиянии зазоров между радиатором и вентилятором, в обзоре логично и аргументированно расписано, что случается, когда есть щели

Кулер Vanessa S-type
Воздух, в отличие от человека, всегда идет только по пути наименьшего сопротивления. На противоположном от вентилятора торце радиатора по всей его высоте скорость воздуха равна нулю (зона 3 на рисунке). Вентилятор еще зачем-то выступает на 4 мм над торцами радиатора, да и с боков имеется 5-ти мм щель. Поэтому идут расходящиеся вниз, вверх (зона 1) и в бок (зона 2) потоки воздуха. Его скорость в зоне 1 на расстоянии 4 мм от торца составляет порядка 1,5-1,8 м/с. Скорость воздуха в зоне 2 порядка 1-1,2 м/с. До второй трубки еще немного добивает, а вот до третьей вряд ли. Так что с неё теплосъем происходит, по-видимому, только за счет конвективных потоков воздуха.
http://www.ixbt.com/cpu/titanvanessa/P1010010am.jpg (http://www.ixbt.com/cpu/titanvanessa.shtml)

В итоге вопрос, которые задавался и до меня - из каких соображений ставились вентиляторы через слот?
Добавлено спустя 3 минуты, 58 секунд
Jordan
В инструкции, на которую и ты ссылаешься, прямо указана установка планки с вентиляторами и при этом их включение должно быть на усмотрение пользователя?
В этой инструкции точно так же указано, что вентиляторы должны быть в следующем слоте, а не через слот. А вот где это там прямо или в обязательном порядке - я не вижу.
Добавлено спустя 3 минуты, 6 секунд
Очень глупое утрирование
А где хоть один внятный аргумент?
Я твердо уверен, что вентиляторы, установленные через 1 слот, охлаждают как-минимум не_хуже.
Т.е. Так же? И на основании чего? Или что-то не так понимаю?

romanrex

Некорректный пример. В случае с описанием потоков воздуха у процессорного кулера Vanessa S-type речь идет о движении воздуха уже в зоне пластин радиатора и тепловых трубок, а также на выходе из радиатора. Между вентиляторами NorthPole и его радиатором, установленным на видеокарту, никаких ребер и трубок нет. Или ты считаешь, что пустое пространство в 1,5 см. создаст такое сопротивление воздушному потоку, что эффективность NorthPole снизится в сравнении с установкой вентиляторов впритык?


А проведенного тестирования недостаточно?

Что же касается:

то здесь все просто. То, что вентилятор видеокарты занимает 1 соседний слот материнки - уже в какой-то степени его недостаток. А занять два соседних слота - это для производителя и пользователей уже через чур, вот и указывают в инструкции - впритык

Jordan

В тестировании есть замер разницы между установкой впритык и через слот? Я не нашел такого сравнения.


Думаю, что это уменьшит воздушный поток для обдува памяти и соответственно "самой видеокарты". В случае "впритык" поток должен пройти через радиатор и выйти по его бокам. При расположении через слот - радиатор в полной мере не будет продуваться, А что там дойдет до платы - большой вопрос, ведь речь идет о тихоходных вентиляторах, создающих не высокую скорость прокачки потока, он может просто "не долететь".

romanrex

И тем не менее, тебе это дает право утверждать о моей предвзятости?

Jordan
Я привел пример с ванессой, т.к. запомнил, что в этом обзоре подробно расписывалось про воздушные потоки, и влиянием щелей между вентилятором и радиатором. То же самое описывалось и в статьях про другие процессорные куллеры, имеющие большое конструктивное сходство NorthPole. Этим статьям как минимум пол-года или год. Может больше.

Соответственно вызывает большое удивление, когда один из куллеров тетируется в условиях с заниженным для него КПД, или автор не расширяет свой кругозор и не знает кто как тестирует?

http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 02#1230802
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 13#1231913
здесь был задан вопрос - "компетентность vs предвзятость"

В итоге никакого ответа ответа не было. При повторении этого вопроса и детального описания, что указывает на "предвзятость" в ответ идет масса возмущения и наездов, но при этом никаких разумных объяснений своим действиям. Единственное, что удалось добится - "Я твердо уверен, что вентиляторы, установленные через 1 слот, охлаждают как-минимум не_хуже. " При вопросе пояснить это утверждение - "Очень глупое утрирование"

Так что в итоге думать? Автор допустил ляп при тестировании и непомерная гордость не дает ему в этом признаться? Или имела предвзятость к одному из куллеров и одному из куллеров был специально снижен КПД?

romanrex

Что не имеет абсолютно никакого отношения к предмету спора. Повторюсь В случае с описанием потоков воздуха у процессорного кулера Vanessa S-type речь идет о движении воздуха уже в зоне пластин радиатора и тепловых трубок, а также на выходе из радиатора. Между вентиляторами NorthPole и его радиатором, установленным на видеокарту, никаких ребер и трубок нет.


Опять 25. Где доказательства этому? Что эффективность кулера была именно занижена?


До проведения тестов я не читаю чужие подобные обзоры этого же железа. Отсюда и непредвзятость, а ни как не наоборот.


Очередная ложь. Фраза "Очень глупое утрирование" являлась ответом не на якобы "просьбу" прояснить утверждение.
Становится понятным, что других способов отстоять свою точку зрения, кроме как врать, у тебя попросту нет.

Все остальное, что ты написал выше, более чем на всплески задетого самолюбия не тянет.
Можешь обижаться, но больше свое время на разговоры с тобой тратить считаю нецелесообразным.

Jordan
Хорошо, я просмотрю статьи, где нет тепловых трубок, которые так смущают, после приведения примера такой статьи легче станет, или другая отмазка придумается?

Относительно всякого вранья....


Admin25 http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 02#1230802
так вот хочу заметить что их можно ближе поставить ....на один слот.... в противоречие сейчас будет высказано что ухудшиться охлаждение......

Jordan http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 06#1232706
даже проверять не стОит, ухудшится 100%.

romanrex http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 64#2032564
и к тому же эти вентиляторы были дальше на один слот, что уменьшило их эффективность.

Jordan http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 22#2032922
Доказательство уменьшения эффективности охлаждения в следствие того, что вентиляторы стояли на 1 слот дальше есть?

romanrexhttp://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=2033131#2033131
Если твердо уверены, что вентилятор вдали охлаждает лучще, чем вблизи... И что общая температура платы должна от этого быть меньше... То это наверно можно как-то хотя бы логически объяснить? Я ни одного разумного объяснения этому не нахожу. А фактов у вас самого нет.

в данный-то момент обсуждается статья, где с потолка взято утверждение, "что на один слот дальше - лучше".

Jordan http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 01#2033301
Я твердо уверен, что вентиляторы, установленные через 1 слот, охлаждают как-минимум не_хуже . То, что лучше - нигде об этом не говорил. Ты опять лжешь.
При этом, если ты не принимаешь во внимание факт того, что я тестировал этот кулер и взял свои доводы явно не "с потолка", то это не дает мне оснований для обвинения тебя самого в предвзятости уже к автору.

romanrex http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 31#2033131
А почему бы два слота не пропустить, или три, может так даже еще лучше будет?

Jordan http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 01#2033301
Очень глупое утрирование.

romanrex http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 07#2033307
А где хоть один внятный аргумент?


Я достаточно корректно привел диалог? Или что-то грубо вырвал из контекста? Наврал?

Могу по другому задать вопрос, на сколько слотов можно ставить куллер дальше не теряя его эффективности - на один, два, три или четыре? На такой вопрос легче аргументированно ответить?

romanrex

Да, конечно.

1. Ты бездоказательно обвинил меня в предвзятости и намеренном занижении эффективности кулера от GlacialTech? Да, однозначно.
Почему бездоказательно? Потому что я не увидел от тебя аргументов, опровергающее мое утверждение, что установленные через 1 слот вентиляторы будут охлаждать радиатор не хуже, чем установленные в воседнем слоте.
Почему ты должен это доказать? Потому что подвергаешь мои результаты сомнению и поднял тему. Так что дерзай.

2. Ты врал, что я якобы говорил о том, что вентиляторы, установленные через слот, охлаждают лучше чем установленные рядом? Да, однозначно.

3. Ты преднамеренно подставил фразу "Очень глупое утрирование" под несуществующую "просьбу" прояснить утверждение. Опять ложь? Да, это очевидно.


С чего ты взял, что я должен тебе аргументированно отвечать на этот вопрос? Это ты обвинил меня в предвзятости, ты утверждаешь, что я неправильно установил вентиляторы и специально "занизил КПД" кулера... Вот ты и докажи это нам всем. А я посмотрю, как это у тебя получится.

Только не надо ссылаться на невозможность, какие-то там условия и нехватку времени. Уж если хватает наглости говорить о моей предвзятости, то постарайся подтвердить это реальными фактами, а не очередной ложью.

Jordan
Хорошо, раз уж пошли придирки о лжи, могу освежить память.



А NorthPole только с вентиляторами и к тому же эти вентиляторы были дальше на один слот, что уменьшило их эффективность.
Это случайность, или предвзятое отношение автора к этому куллеру? IMHO все было сделано для того, что бы этот кулер "сел в лужу",
В следующих статьях стоит более "непредвзято" писать, возможно это получилось случайно, но осадок остался именно такой

Прямого обвинения не было - было впечатление которое оставила статья, и объяснения почему.

Я не стал спрашивать почему было поставлено через слот - этот вопрос уже задавался ранее и остался без ответа. Так же.
в противоречие сейчас будет высказано что ухудшиться охлаждение...... - даже проверять не стОит, ухудшится 100%.

Т.е. другими словами виден ляп, и не только мне, который очень не хочется проверять или хотя бы теоретически аргументировать автору в свою пользу.


Я привел это высказывание. Возможно это высказывание было шуткой или предположением, но других "серьезных" комментариев не было.


Любое критическое замечание - это или прямой или завуалированный вопрос. Если конечно автор может на него ответить.


С того, что не я проводил этот тест, а установка вентиляторов вызвала недоумение не только у меня. Результат тестирования так же сомнителен из-за этого. На вопросы и замечания либо понибратские наезды, либо громкие ничего не значащие фразы. При этом я привожу аргументы, с вашей стороны не было ни одного аргумента. Фраза "я уверен" не аргумент, не факт и даже не теория.

На примере описания физческих процессов в кулере ванесса, где взят закон о сопротивлении воздуху таким препятствием как радиатор с частым оребрением ниже рисунок.
стрелочками показаны направления воздушных потоков, синий цвет - сильный поток, желтый - ослабленный.
#77

Кстати, по ванессе, у NorthPole так же есть трубки, все различия только в пути воздушных потоков и "сопротивлении" радиаторов.

Могу предложить следущее развитие событий - в скором времени я возьму какой-нибудь GF6600, и если охлаждение не будет полностью пассивным, то возьму еще и NorthPole, благо стоит он копейки. Далее я могу выложить результаты эффективности охлаждения в зависимости от размещения в слотах. После этого крайне сложно будет увиливать в сторону и возмущаться, что кого-то якобы оболгали. Не так ли?

И дополню, свой первый пост.

Статья вызывает большое недоумение неполному тесту с NorthPole без отключенных вентиляторов, вызывает сомнение верности результатов для NorthPole из-за крепления вентиляторов через слот. Эти два несоответствия позволяют заподозрить автора в не объективности, не компетентности или предвзятости к продукту. Отсутствие аргументированных пояснений своим действиям не позволяет снять ни одно из подозрений к автору.

Я достаточно понятно сформулировал?

Тебе что-то объяснять, как об стену горох... бесполезно. Или прикидываешься, что ничего не понимаешь, или действительно не понимаешь. В любом случае, мне в общении с тобой от этого не легче. Ты можешь делать какие угодно субъективные выводы о статье, мне уже все равно, но твой предпоследний абзац еще раз прокомментирую.


Кулер не предназначен для работы в режиме без вентиляторов. (повторно).


Не доказано тестами. (повторно).

Из обоих выводов следует, что высказывание:

не соответствует истине.

Все.

Купил из интереса GlacialTech NorthPole 1000. Для охлаждения печки в виде Х800 GTO (не говоря о разгоне и о более горячих карточках) не подходит. Без вентиляторов применять стоит наверно только владельцам Radeon 9600. Температура графпроца даже при небольшом (Mhz 40-50) разгоне доходила до 95! градусов (на несколько улучшенном стандартном -температура при макс. разгоне - и то была до 86С). Темп. наблюдалась при помощи ATI Tray Tools.
Буду переделывать для улучшения охлаждения...