Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 507 • Страница 21 из 26<  1 ... 18  19  20  21  22  23  24 ... 26  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2004
devl547
Работаю с тем и и с тем. В основном с MS.(90% времени)
Размеры БД- от гигов до теров и там и там.

Не читайте советских газет во время обеда...и до и после обеда. ;))

В данном случае СУБД - эта та вешь о которой можно судить только поработав с ней.
Тем более корпоративного уровня.

Кстати, во всяких мазилах и эксплорерах поддержка ускорения отрисовки страниц с помощью видео не появилась?
АПУ должен быть на высоте.


Последний раз редактировалось fobos40 19.01.2014 1:05, всего редактировалось 1 раз.


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
fobos40 писал(а):
во всяких мазилах и эксплорерах поддержка ускорения с помощью видео не появилась?


Давно уже.
Последний IE так вообще резвее некуда.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
fobos40 писал(а):
СУБД - эта та вешь о которой можно судить только поработав с ней.


this. Ну и оптимизации разнятся. Чем мучать настройки субд часто достаточно запросы правильно научиться делать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2007
Откуда: Россия
fobos40 писал(а):
yorka
Тут не давно тестили oracle T5 64 ядра. 5000 сессий активных, IBM Power 7 на 32 ядрах уделал этот поделье SUN очень просто

А забыл- быдлокодеры виноваты только они

Супер, а у встройки Kaveri 8 блоков по 64 ядра и каждый блок со своей очередью. Так что если есть задача, которая хорошо параллелится, то очень удобно использовать встроенный GPU. Тем более доступ к памяти общий, поэтому накладные расходы считай отсутствуют вовсе.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2005
Фото: 93
yorka писал(а):
Не решается... Если мы про внешнюю видеокарту, то проще копировать блоки в локальную память, чем гонять все это через CPU. А для встроек Intel придется опять же копировать данные в локальную память или использовать виртуальную, но опять же все данные будут бегать через CPU, ибо чисто физически дискретка не имеет доступа к системной памяти.

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/28/98
"одной из главных особенностей Maxwell станет «унифицированная виртуальная память» — механизм, который позволит CPU напрямую обращаться к памяти графических ускорителей, а GPU — к системной памяти, а появления данного поколения можно ожидать в первой половине 2014 года".
Вот и ответ на мой вопрос - т.е. начиная от Максвелла у меня на 4770 будет HSA.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
fobos40 писал(а):
Что-то мне уже страшно становится про ваши рассуждения об оракуле. А отсутствие оптимизации субд для Куда- это просто феерично.
Пример - есть карта Тесла, которая с помощью cuda может и с СУБД работать, например, кластер Tesla K40. Но я не слышал про оптимизации оракла под теслу. Знаю про их попытки с ARM.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2007
Откуда: Россия
Inqizitor писал(а):
т.е. начиная от Максвелла у меня на 4770 будет HSA.

Не будет... HSA предполагает физический доступ к памяти, а это единый контроллер памяти для CPU и GPU. У тебя же будет виртуальный доступ, а это опять накладные расходы и перегонка данных через CPU. Да это упростит жизнь программистам, но не уберет накладные расходы. Вроде очевидно...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2005
Фото: 93
yorka писал(а):
Не будет... HSA предполагает физический доступ к памяти, а это единый контроллер памяти для CPU и GPU. У тебя же будет виртуальный доступ, а это опять накладные расходы и перегонка данных через CPU. Да это упростит жизнь программистам, но не уберет накладные расходы. Вроде очевидно...
Ну почему же, есть же 4 ядра ARM у Максвелла встроенных. Вот они и будут ЦП у которых единый контроллер памяти для CPU и GPU. Т.е. все что должно считаться для видяхи просто перенаправляется на нее и про это забывается. Например, на видяхе 16 гиг видео ОЗУ, 4 ядра ARM - туда кидается пакет рассчетов для уровня игрушки и потом с основным цп сверяется по чексуммам, а все расчеты ведут ядра arm и графические. И где будет АМД APU по скорости - мне даже интересно, учитывая быструю память видяхи... А обычный ЦП занимается менее распараллеливанными делами. С обычным цп - виртуальный доступ, с АРМ - прямой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2007
Откуда: Россия
Inqizitor писал(а):
Ну почему же, есть же 4 ядра ARM у Максвелла встроенных.

На бумаге есть, в реальности может в конце этого года появятся...
Inqizitor писал(а):
от они и будут ЦП у которых единый контроллер памяти для CPU и GPU.

Там речь про единый пул виртуальной памяти. Про единый контроллер памяти Nvidia ни слова не говорила. Накладные расходы при этом никуда не денутся - это лишь сильно упрощает жизнь программистам.
Inqizitor писал(а):
Например, на видяхе 16 гиг видео ОЗУ, 4 ядра ARM

И стоить эта видяха будет минимум 5k$... :D Готов спорить, что у топового максвелла будет 512bit и 4Gb/8Gb памяти в игровом сегменте и 8/16Gb памяти в серверном. Да и ARM ядра в сегменте для игр скорее всего будут только в топовых конфигурациях (500$+) и уж никак не 4 штуки, а 1-2 ядра...
Inqizitor писал(а):
И где будет АМД APU по скорости - мне даже интересно, учитывая быструю память видяхи...

По цене вещи несравнимые...


 

TSC! Russia BOINC-manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Bak$ писал(а):
Память: 2 x 8Гб DDR3 1333, Samsung M378B1G73BH0-CH9; интел
Память: 2 x 8Гб DDR3 2400, G.Skill F3-2400C10Q-32GTX; амд

нормальный выбор для тестов с 4770к

..[StyX]... писал(а):
Тоже внимание обратил на это, автор укурился? Сравнивать так в одинаковых условиях. Хотя тогда от амд совсем уныло смотреться будет.

А межушный ганглий включить?
В тестах без разгона (в номинале/из коробки) в этом обзоре память на AMD работала на тех же самых 1333 мгц как и у Intel!

Цитата:
AMD A10-6800K (4100 МГц), память 1333 МГц, тайминги 9-9-9-24-1Т, Radeon HD 8670D, версия драйвера Catalyst 13.2;
AMD A10-7850K (3700 МГц), память 1333 МГц, тайминги 9-9-9-24-1Т, Radeon R7, версия драйвера Catalyst 13.30 Beta;
Intel Core i7 4770K (3500 МГц), память 1333 МГц, тайминги 9-9-9-24-1Т, Intel 4600;

Одинаковые условия тестирования соблюдены.
А 2400 мгц использовалась только при тестировании разгона.

Добавлено спустя 14 минут:
vitalikGT писал(а):
статья отличная ! но АМД топчется на месте ,похоже у них в процессорной части с каждым годом хуже и хуже :bandhead:
PS не жалею что смотался на интел :crazy:

Хорошо так топчется на месте, где-то +25% по скорости CPU части на одной частоте относительно предыдущего поколения (порядка 15% прибавка, при том что частота у конкретного протестированного камня на 10% ниже - 3,7 Ггц против 4.1 Ггц).
Intel такие прибавки не снились со времен выхода архитектуры core после P4. Как впрочем у AMD самый существенный прирост со времен выхода 2х феномов, что тоже было уже много лет назад.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2012
Фото: 15
Inqizitor писал(а):
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/28/98"одной из главных особенностей Maxwell станет «унифицированная виртуальная память» — механизм, который позволит CPU напрямую обращаться к памяти графических ускорителей, а GPU — к системной памяти, а появления данного поколения можно ожидать в первой половине 2014 года".Вот и ответ на мой вопрос - т.е. начиная от Максвелла у меня на 4770 будет HSA.


ниже написано:

Собственно данные ядра будут заниматься исполнением графического драйвера, таким образом, разгружая CPU, что, по мнению Nvidia, даст эффект, аналогичный использованию API AMD Mantle, но непосредственно без необходимости использования нового API.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2014
А что только ARM? Nvidia может сразу в свои максвелы x86 ядра ставить. И можно кластера собирать, ведь всеравно pci-e разрабатывалась на замену InfiniBand.


 

TSC! Russia BOINC-manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2010
Откуда: Санкт-Петербург
melentiy писал(а):
Не нужно всех равнять по себе. Для дискретной графики есть процессоры без встроенного видео. А мне в мой личный компьютер домашний (у ребенка и процессор другой и карта дискретная см. профиль), для серфинга по инету, просмотра фильмов и иногда погонять в Crysis, этот процессор в самый раз.

В том то и печаль, что нету и в обозримых планах на будущее не будет аналогичного процессора без встроенного видео.
Точнее потом наверно атлоны под фм2 все же выйдут (по аналогии с тринити) но это будут кастраты - видеоядро им отрежут, а вот еще 1-2 модуля и L3 кэш на освободившееся место НЕ поставят. Т.е. будет просто максимально дешевые low-end процессоры.
Даже аналога текущих FX 63xx/83xx (просто на обновленном стимроллер ядре без прочих доработок) не ожидается.

Добавлено спустя 14 минут 26 секунд:
Inqizitor писал(а):
Что тут аппаратного? Вон видеоконверторыы сейчас используют ЦПУ+ видяху для кодирования одновременно. В чем вообще инновация, революция и тд? Может объяснишь?

"Революция" в том, что это "общение" будет не на программном уровне через драйверы и ОС идти, а на аппаратном напрямую между x86 ядрами и GCN ядрами. И без пересылки/копирования данных с которыми они работают друг другу по шине (типа PCI-E / гипертраспорта), а просто с общими данными в общей памяти будут работать не гоняя их туда-сюда по шинам межу CPU и GPU частями.
С соответствующим сокращением сопутствующих задержек на порядки.
А так впринципе сами вычисления те же самые.
Если идет последовательная обработка - сначала что-то CPU посчитал свою часть закончил, отдал в GPU которым потом свою долго считает - разницы особой и не будет (прибавка будет но незначительная)
А вот если приложение (алгоритм) требует по своей природе как массово-параллельной обработки данных так и быстрой последовательной (не все же части эффективно расспараллелить можно) то выигрыш по скорости может быть в разы (по сравнению с CPU + CPGPU реализацией, про чистый CPU обсчет не говорю даже)


Последний раз редактировалось Mad'Max 19.01.2014 10:23, всего редактировалось 1 раз.

 

TSC! Russia BOINC-manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Inqizitor писал(а):
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/28/98
"одной из главных особенностей Maxwell станет «унифицированная виртуальная память» — механизм, который позволит CPU напрямую обращаться к памяти графических ускорителей, а GPU — к системной памяти, а появления данного поколения можно ожидать в первой половине 2014 года".
Вот и ответ на мой вопрос - т.е. начиная от Максвелла у меня на 4770 будет HSA.

Это виртуалка (эмуляция) будет. С точки зрения написания софта - да вроде тоже самое, что сильно облегчит создание подобного софта.
Но железо принципиально разное - те будут через тормозную(по сравнению со скоростями работы ядер) PCI-E шину общаться (в моменты когда будут залезать в память друг друга). Еще небось и через прерывания такие обращения будут реализованы.
А в APU x86 и графические ядра не с витуально единой, а с физически одной и той же памятью будут работать. А в случае небольших объемов "ядра данных" у алогоритма и вообще не с памятью, а фактически в общем скоростном набортном кэше внутри кристалла APU общая работа идти будет.

Еще бы научить x86 ядра автоматически(без необходимости реализации этого отдельно в софте в явном виде) перебрасывать плавающую точку x87 и векторные плавающие SSEx/AVX в GCN на обработку если собственный FP модуль уже полностью занят...
Но это наверно слишком сложная логика для полностью аппаратной реализации

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Forbrak писал(а):
А что только ARM? Nvidia может сразу в свои максвелы x86 ядра ставить. И можно кластера собирать, ведь всеравно pci-e разрабатывалась на замену InfiniBand.

Так у них нет лицензии и права какие либо х86 выпускать. Потому и ARM.
Так бы давно гибридов аналогичных APU от AMD наклепали бы.
А так остается продолжать делать убогие low-end дискретки (чтобы закрыть тот сегмент где AMD APU использует) и ругать весь подход APU в принципе как "кислый виноград" (с) ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.08.2012
Откуда: СССР
на самом деле удачный камень получился. Понятно, что самый дешевый i5+7750 его дергают,но по цене как-то разница уж очень большая получается. тему не читал, но в mini-itx можно запилить будет нормальную тему в стиле steam machines. Да, на высокой детализации в 1080p ты не поиграешь с нормальным фпс в крайзис3, ну и что?

_________________
i5-3570k@4.4 asrock z77 extreme4 16GB Crucial BallistiX 1866 2xGTX1070 asus turbo БП BDF-850


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2004
Mad'Max
Результат относительно конкурента. Где он?
Меня мало интересует что АМД варится сама в своём котле.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Mad'Max писал(а):
А в APU x86 и графические ядра не с витуально единой


Если быть честным - то с виртуальной. Но! Вся работа происходит через iommu полностью прозрачно.

Mad'Max писал(а):
перебрасывать плавающую точку x87 и векторные плавающие SSEx/AVX в GCN на обработку если собственный FP модуль уже полностью занят...


На уровне инструкций - нет. На уровне библиотек - вполне (дергать ту же libm, а она потом решает на чем исполнить задачу)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2004
Inqizitor
Работать они могут, только вот как считалки или полноценные ядра? Это я про СУБД и CUDA.
Сравните размер кэша там и там. А ветвления в коде?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2012
Откуда: взялась AMD?
Ну что, убедились, что процессор уг? Я ведь говорил: +10%к ipc -10% к частоте. 0% прироста. Только видяшка чуть получше, но все равно упирается в память.
И ЭТО АМД теперь считает Топом в своей линейке, видимо, выше fx8350 :lol:

_________________
NFS-Racer писал(а): "AMD FX быстрее, чем core i7 везде, даже в World of tanks" (c)
Human_82: "Radeon r9-280x быстрее, чем 780ti"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Egorich1987 писал(а):
Ну что, убедились, что процессор уг? Я ведь говорил: +10%к ipc -10% к частоте. 0% прироста.


Хреновая из тебя Ванга, там до +35% к IPC и вот такие забавные вещи:

#77
#77


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2014
Я не фанат разных фирм, в частности использую видео карты АМД, с некоторых пор, хотя пользовался и нвидией. Но задумался насчет заличия АРМов в будущих видеокартах нвидии, если их можно будет полноценно использовать, все мечтал о дешовом многосокетном модульном компьютере. Но в данном случае производительность системы можно масштабировать от количества pci-e слотов. Т.е. получится что-то типо миникластера, а в роли межпроцессорной шины будет pci-e. Притом если внешняя память будет общей. Хотя для связи подобных узлов не обязательно использовать только системную память, ведь по последним новостям, платы установленые в pci-e слот, могут общаться между собой по pci-e. Ну или пробросить SLI мостик между ними.

Соглашусь, данная схема не нужна для обывателя, но мне интересно ) Т.е. теоретически можно на pci-e слот установить плату любого типа с дополнительными процессорными ядрами разных архитектур, не только видеокарту. Например читал на кикстартере о сопроцессорах parallella, которые тоже используется вместе с армом. По заверению разработчиков платки потребляют 5-10ватт и выдают 30-90Gflops. И у них есть свой межпроцессорный интерфейс, т.е. можно соединять мостиками.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Forbrak писал(а):
По заверению разработчиков платки потребляют 5-10ватт и выдают 30-90Gflops.


Там просто мощный векторный юнит. По сути - что для видях код писать, что для этих параллелл.

Forbrak писал(а):
Т.е. теоретически можно на pci-e слот установить плату любого типа с дополнительными процессорными ядрами разных архитектур, не только видеокарту.


HSA же. AMD предлагает почти то же самое.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 507 • Страница 21 из 26<  1 ... 18  19  20  21  22  23  24 ... 26  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan