Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 495 • Страница 24 из 25<  1 ... 21  22  23  24  25  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2003
Откуда: Брест
Фото: 47
Кто нить объясните мне подробно (не как для лоха конечно), почему этот Скайлайк на том же техпроцессе что и бродвэлл имеет больший TPD? Даже больший чем у хансвела на "старом" техпроцессе - изза графики чтоли, транзисторов на неё больше пустили в архитектуре? Тогда как получается, что Скайлайк не очень то выигрывает в графической части у хансвелла при 20% парителе по колличеству конвееров шейдерных? и к слову бродвэлл на свежем техпроцессе то имеет ещё меньший TPD чем хансвел или скайлайк... (догадываюсь что дело в условно низких частотах бродвэла в обзоре, другого объяснения нету? а ассортимент других моделей пустует так сказать...)

_________________
А ещё недавно ждали AMD Steamroller на AM3+



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2013
AlexZerg TDP это скорее политика чем реальное тепловыделение. Частоты 6600 заметно ниже чем 6700, а TDP - тот же.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2008
Dead Warrior писал(а):
I.N.
Учебная версия бесплатно. Кому нужно... Ну практически 80% организаций в нашей стране, точнее ленивым админам и руководству этих организаций. :-) Правда что собрался тестировать господин - мне неведомо, основная проблема 1С локальной и не очень - пропускная способность дисков.

Согласен, что в 1С "сидит" вся Россия.
Не согласен - при длительных операциях типа "Перенос остатков" явно не хватает процессорной мощности. При этом загружено только одно ядро процессора, а обращения к дискам практически нет, поскольку вся база находится в оперативной памяти. Это видно и в мониторе ресурсов диспетчера задач, и по индикатору HDD на передней панели системного блока.
Возможно, 128 МБ кэша L4 окажут влияние на скорость 1С. Установив внешнюю (дискретную) видеокарту можно дополнительно освободить кэш-память проца


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
i_VAN
Ну а пример теста?
Легко сказать "протестируйте". А вот как?

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2008
I.N. писал(а):
i_VAN
Ну а пример теста?
Легко сказать "протестируйте". А вот как?

Я подумаю. А по работе нашему админу приходиться делать "перенос остатков", "тестирование и исправление базы", "свёртка базы" и т.п. частенько. Порой это занимает на процах 3,6 ГГц с кэшем 6-8 МБ (типа Санди) 2-3 дня.
Вот тут:
infostart.ru/public/147259/
www.forum.mista.ru/topic.php?id=634174&page=6
обсуждается данная тема, а здесь -
http://www.gilev.ru/tpc1cgilv/
можно скачать тесты.
Но пойдут ли они на бесплатной учебной версии 1С -
http://1c-uroki.ru/articles/download_1C_8.2
неизвестно.
Нигде не встречал тест для 1С на различных процах типа этого -
http://www.overclockers.ru/lab/67934_2/ ... nosti.html


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
i_VAN
i_VAN писал(а):
Но пойдут ли они на бесплатной учебной версии 1С -
http://1c-uroki.ru/articles/download_1C_8.2
неизвестно.

Ну и проверили бы.

Нет, не даёт тестировать.

#77

#77

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2008
Вот есть 1С за 1650 руб.
http://www.1c01.ru/programms/v80_buh.php
может на ней протестировать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2012
i_VAN писал(а):
Согласен, что в 1С "сидит" вся Россия.Не согласен - при длительных операциях типа "Перенос остатков" явно не хватает процессорной мощности. При этом загружено только одно ядро процессора, а обращения к дискам практически нет, поскольку вся база находится в оперативной памяти. Это видно и в мониторе ресурсов диспетчера задач, и по индикатору HDD на передней панели системного блока.Возможно, 128 МБ кэша L4 окажут влияние на скорость 1С. Установив внешнюю (дискретную) видеокарту можно дополнительно освободить кэш-память проца

Это было очень забавно читать, особенно про "вся база в памяти", честно :)
i_VAN писал(а):
Я подумаю. А по работе нашему админу приходиться делать "перенос остатков", "тестирование и исправление базы", "свёртка базы" и т.п. частенько. Порой это занимает на процах 3,6 ГГц с кэшем 6-8 МБ (типа Санди) 2-3 дня.

Нанимайте админа другого, если вам частенько приходится базу исправлять - у вас беда с айти...


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
i_VAN писал(а):
Вот есть 1С за 1650 руб.
http://www.1c01.ru/programms/v80_buh.php
может на ней протестировать?

А если и на ней не запустится?

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2008
I.N. писал(а):
А если и на ней не запустится?

В отличие от учебной версии, где есть ограничения, данный продукт заявлен полнофункциональным.
Звонил дистрибьюторам 1С, они говорят что "должен запуститься".
"Портабле" версии 1С, наверное, здесь неприемлемы.

Попутно.
1. Поступил системный блок P4 (не помню какой) с 256MB ОЗУ одной планкой на модернизацию.
Скорость чтения в aida32 - 1951МБ/сек, запись - 717МБ/сек, задержка - 129ns
2. После установки 2-ой планки памяти (2-х канальный режим "Tiled Mode") запись - 2628, чтение - 900, задержка - 129.
3. Взамен встроенного видео установлена дискретная PCI-видеокарта (AGP-слота на м.плате нет). Запись - 2708, чтение - 923, задержка - 126.
4. После разгона м.платы по FSB на 10% чтение - 2970, запись - 1010, задержка - 115.
Все данные являются усредненными показаниями нескольких замеров


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2013
i_VAN писал(а):
Я подумаю. А по работе нашему админу приходиться делать "перенос остатков", "тестирование и исправление базы", "свёртка базы" и т.п. частенько. Порой это занимает на процах 3,6 ГГц с кэшем 6-8 МБ (типа Санди) 2-3 дня.


Тут хоть за тестируйся - всё упрётся в производительность 1-го ядра и разница будет на грани погрешности (пока Intel не допилит конвейеризацию для объединения нескольких ядер). Где-то на профильном форме по 1с видел пост, где на пальцах объясняется, почему все операции проходят в ритме танго в течении нескольких дней. Если в кратце, то основная проблема в поиске т.к. что бы что-то сделать с записью в базе оно ищет вообще все документы и иные записи связанные каким либо образом с этой записью и вишенкой на торте является то, что делает оно это в один поток, а в один поток оно это делает только потому что так организована БД. В общем надо капать на мозги разработчикам. :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2012
vbh99
Все это решается:
1. Переходом на СУБД вместо дбф.
2. Покупкой ССД.

Товарищу выше еще стоит админа на работе поменять, который об этом не знает...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2008
vbh99 писал(а):
что бы что-то сделать с записью в базе оно ищет вообще все документы и иные записи связанные каким либо образом с этой записью

Есть предположение, что 128 МБ кеш-памяти 4-го уровня позволят реже обращаться к медленной ОЗУ и тем самым процесс ускорится


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2008
Dead Warrior писал(а):
Это было очень забавно читать, особенно про "вся база в памяти", честно

Исходные данные: клиент-серверная 1C, MSSQL, E5-1620 8 логических ядер (гипертрейдинг включен), 128 ГБ ОЗУ 4-х канальная 51.2 GB/s, 4 HDD RAID 10
Отчёт "Остатки и обороты товаров" формируется 20 мин, из них 2 мин приходится на работу SQL и 18 мин на 1С. На объединённом скрине показано:
1. Объём базы на жёстком диске
2. Размер ОЗУ занятый SQL и 1С
3. Загрузка CPU при работе 1С
4. Обращение к дискам при работе SQL
5. При работе 1С обращения к дискам нет вообще

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
Dead Warrior писал(а):
1. Переходом на СУБД вместо дбф.
2. Покупкой ССД.

Товарищу выше еще стоит админа на работе поменять, который об этом не знает...

Структура организации такова, что в ней более 300 баз 1С.
Админом работать пойдёте?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2012
i_VAN
Окей, поехали.
1. Сиквел не кидает всю базу в память, а хранит там только наиболее часто запрашиваемые данные.
2. 1С использует СУБД как хранилище под данные, поэтому у них все написано через то самое место и ни о какой оптимизации работы оптимизатором запросов сиквела не может быть и речи. То есть в течение 5 минут одни и те же данные могут быть запрошены абсолютно разными планами.
3. Если у вас и СУБД, и серверная часть 1С на одном железе крутится - это не очень хорошо. Да, типа одинэска может получать данные через память, но вы не сможете масштабировать систему.
4. Если все 300 баз рабочие одновременно, то это откровенно слабое железо под такие задачи. Но есть подозрение, что не все базы используются.
5. Админы не пользуются одним скриншотом для анализа, кроме того там мало данных, есть много других параметров, которые могут быть интересны.
6. Вы говорите, что в системе 128 гигов оперативки, а судя по скрину используется не более 80. Вопрос, зачем ее покупали, если она все равно не используется? Память можно распределить и админы умеют это делать.
7. Загрузка процессора на вашем скриншоте не 100%, поэтому утверждать что он узкое место - невозможно исходя из представленных данных.
8. Структура организации понятна - вы не одни такие, кто так делает.

Пойду ли я к вам работать админом.. Скорее всего вас моя кандидатура не устроит. ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2008
Dead Warrior писал(а):
i_VAN
Окей, поехали.
1. Сиквел не кидает всю базу в память, а хранит там только наиболее часто запрашиваемые данные.
2. 1С использует СУБД как хранилище под данные, поэтому у них все написано через то самое место и ни о какой оптимизации работы оптимизатором запросов сиквела не может быть и речи. То есть в течение 5 минут одни и те же данные могут быть запрошены абсолютно разными планами.
3. Если у вас и СУБД, и серверная часть 1С на одном железе крутится - это не очень хорошо. Да, типа одинэска может получать данные через память, но вы не сможете масштабировать систему.
4. Если все 300 баз рабочие одновременно, то это откровенно слабое железо под такие задачи. Но есть подозрение, что не все базы используются.
5. Админы не пользуются одним скриншотом для анализа, кроме того там мало данных, есть много других параметров, которые могут быть интересны.
6. Вы говорите, что в системе 128 гигов оперативки, а судя по скрину используется не более 80. Вопрос, зачем ее покупали, если она все равно не используется? Память можно распределить и админы умеют это делать.
7. Загрузка процессора на вашем скриншоте не 100%, поэтому утверждать что он узкое место - невозможно исходя из представленных данных.
8. Структура организации понятна - вы не одни такие, кто так делает.

Пойду ли я к вам работать админом.. Скорее всего вас моя кандидатура не устроит. ;)


1. http://www.softpointplus.ru/bazi-dannih ... -2014.html --> "... данные с которыми система собирается работать, должны помещаться в оперативной памяти..."
2. http://www.softpointplus.ru/bazi-dannih ... -2014.html --> "... нужна поддержка со стороны прикладного приложения, а когда будет такая поддержка в 1С информации нет ..."
3. SQL И 1С на одном сервере, база единственная (других на этом железе нет), Shared Memory. http://tavalik.ru/shared-memory-1spredp ... ql-server/ --> "... По оценкам специалистов фирмы 1С, прирост производительности при использовании протокола «Общая память» (Shared Memory) должен составить от 10 до 15%..."
Памяти пока достаточно, но есть возможность добавить. Дисковой памяти в перспективе достаточно. На м.плату можно установить в будущем 2 процессора (один слот пока пустует). В PCI-E можно установить SSD-диск. Собрать кластер серверов.
4. 300 баз находятся на 300-х компьютерах.
5. По "Монитору ресурсов" видна загрузка и процессора, и ОЗУ, и дисков, и сети. Этого достаточно для выявления "слабого звена" в связке процессор-память-диск.
6. База постоянно растёт, и 128 ГБ "уже не за горами".
7. Загрузка процессора 12,5% или 1/8 от 100%, а это значит что только 1 ядро из 8-и загружено на 100%. Многоядерность 1С не поддерживает. Если в процессоре было бы 4 ядра - загрузка была бы 25%.
8. В организации используются 1С: ЗиК, ТиС, Бухгалтерия, Комплексная, УСН, Штрих-М ТП 4.0, Общепит, Управление хлебозаводом на 7.7; Общепит, Производство, ЗУП, Бухгалтерия, Штрих-М ТП 5.0, УТ, Астор, Рарус на 8-ке; и т.п.
Есть программа "Отдел кадров плюс". И под всё это надо писать обработки, отчёты и выгрузки-загрузки... Проводить занятия по этим конфигурациям на учебных курсах... Постоянно ездить в командировки... В сотый раз обучать на местах постоянно меняющийся персонал...
О чём это я? Ах, да, во всём этом меня интересует только скорость работы 1С на процессорах с кэш-памятью L4 128MB, поскольку есть слабая надежда на то, что он будет побыстрее своих собратьев с кэшем 6-8 MB.
:)
P.S. Чуть не забыл, приобретение и ремонт оборудования, монтаж и запуск сетей, установка и настройка серверов, подключение к Интернет, слежение за почтой, видеонаблюдение, создание и ведение сайта, ... входят в обязанность
:D


Последний раз редактировалось i_VAN 27.08.2015 12:39, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
i_VAN писал(а):
Многоядерность 1С не поддерживает.


2015 год на дворе)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2008
Здесь иконка "Печалька"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2012
devl547
так "специалиста" на каждом углу найдешь, удобно!

i_VAN
нет желания продолжать дискуссию, ввиду бессмысленности оной, первоначальные рекомендации остались теми же после всего прочитанного.

с таким парком машин и задач, а так же столь колоссальной загруженностью - у человека на будет проблемы выбить одну машину с новым процессором под тесты.

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
P.S. ах да... 1С умеет работать в многопоточном режиме. но вы ведь и так все знаете и умеете, да? печалька. :(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Dead Warrior писал(а):
1С умеет работать в многопоточном режиме


Может. Но там такой многопоток, что можно считать, что его нет)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 495 • Страница 24 из 25<  1 ... 21  22  23  24  25  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan