Видимо понятие отбраковки вам не знакомо...


Во времена E4xxx и E6xxx? Да и ПСП дуальной 800 МГц-овой памяти для них с избытком по самое не балуйся (читаем - ФСБ).


Q6xxx и E8xxx?


Аппаратно - естественно, но вот на уровне программном - правит баллом ОС.


Правильно, но вот в рассматриваемом обзоре выступают 2х2Мб и 2х3Мб-ые квады, то есть там зависимость от памяти гораздо выше. И не просто так на Q8xxx задрали шину FSB, чтобы хоть как-то уменьшить потерю от порезанного кэша по самое "нихочу".


Да только это все очень зависит не от прораба, а от снабженца (контроллер памяти), а если он вовремя не довез или вместо 2 лампочек по 16 Ватт привез 4 по 8 Ватт, то тут опять затраты, ведь ему надо бежать обратно, а путь не близок, а если вдруг рабочий побежал в другую дальнюю комнату через проходную, а теперь рабочему, прорабу со снабженцем бегут опять на проходную со всеми ящиками, чтобы перейти в дальнюю комнату?


Ни каких ИМХО. Инклюзивность не понимает под собой, что два кристалла должны полностью дублировать данные (инклюзивность понимает, что кэш 1-го уровня полностью дублируется во втором и т.д., а не дубликация кэшей двух кристаллов) - глупо и "дорого" в потере производительности:
1). Потому как весь обмен будет идти все через тот же FSB, все же сверка (когерентность) данных на модификацию и т.д. быть должна и тогда бы она всю FSB забивала. Не стоит придумывать никаких левых конроллеров. Интел бы сразу заявила об этом.
2). Писалось бы не 12 Мб L3, а6, потому как реально их там 6 и тогда бы столько повода фанатам АМД позлорадствовать было бы.
Все бы это опустило квад ниже tlb-патченного Фенома.


Посредник и от его реализации зависит многое. На досуге почитайте как могут отличаться производительность разных чипсетов и даже как могут отличаться одни и те же чипсеты в рамках нескольких партий - никто погрешность и качество работы еще не отменял.


О дискретной магистрали сразу было бы заявлено производителем - Интел. Или вас забанили в гугле (ну это простейшее, даже не заставляю лазить по сайту интел и искать даташиты на квад, даже самом лень) и вы не видите, что пишут авторы статей.


Мде... Что Интел сама себе чипсеты разрабатывала и что сначала испытали на нехалемах, почему и заявленная частота официальная памяти 1066 МГц (хотя в серверах 1333), а на Линфилде 1333 и при этом и частоту держит у памяти выше, чем в Нехалах в том же дуал режиме.


И это что такое?
Почитайте достоинства и недостатки обоих вариантов реализации кэширования и потом что-то более адекватное скажете...


Но это уже понадобилось в двух ядрах, а в четырех это нужно как минимум в 2 раза больше.

на этот вопрос вам никто тут недаст ответ, потому-что неизвестен алгоритм работы между кристалами.

Добавлено спустя 25 минут 8 секунд:

через шину это уж как-то слишком абстрактное понятие, компы тоже можно соединить через сеть, но напрямую только 2, для большего количества требуется концентратор, фсб тоже двухточечная шина, как через неё соединили 2 кристалла и чипсет ?

таких снабженцев в процессоре увы нет, вы неверно применяете человеческий фактор, тут-же всё чётко и строго, почти как у японцев
я только предположил такой вариант, повторяю, конкретной информации нет не у вас не у меня.

фсб внешняя шина, возможно я применил к ней несовсем уместный термин, производитель заявляет то что считает необходимым, 99.9% о чём можно ещё "заявить" в рамках даже 1-й архитектуры мы незнаем.

читал, и не раз, и уже сказал, в лучшем случае НТ годится для создания несложной многопроцессорной системы, но никак не многоядерной.

это ваши выводы или результаты каких-то тестов ? я уже приводил линку где тестировали квад на 4Ггц, изменяли только шину с 1333 до 1600, при 20% увеличении псп, рост производительности изменился на 2%, еслиб кваду было мало даже на такой частоте, то рост производительности был-бы больше.

а вы уверены что там была нагрузка на проц хотя бы выше 50%?
Вы уже ознакомились?


Добавлено спустя 12 минут 57 секунд:

не только квад но и дуо имели некоторые проблемы с когерентностью
Причём понять из-за чего был BSOD не так просто.

Uncle_Johan
Мда... i want to believe...
Как я понял, у вас нет представления что и как + к этому вы еще и приводите аргументы в виде "нам этого не скажет", "это секрет" и т.п. В общем, аналогичный вашему совет Everlast82'у адресуется вам + учебник по грамматике.


Запустите на нем многопоточные программки и кучку, чтобы хорошо память загружали, а так одно приложение в многопоток - не показательно. Да и не забываем, что такой компилятор.

Everlast82 Спасибо огромное, весьма познавательно.
(1)player посмотрите тоже приведённую выше линку

теперь я могу ответить на этот вопрос, узнает после "личного" обращения в кэшь другой половинки.

итак я выяснил для себя как это работает, осталось выяснить другим для себя так-же, что даже на 1066 для 2.66Ггц квада с множителем 10 это не горлышко, а на 1600 + и для 4Ггц это не горлышко, ситуация такова что на 1600 кроме екстримов, 4Ггц иметь никто небудет, и шина 1800 к примеру будет уже весьма избыточна даже для 4Ггц, а для 3600 я просто вообще молчу.

И кто там говорил что в склейке ядра между собой общаются через кп и рам?
пс,

Я про ПЕРВЫЕ феномы. Которые 9100-9500. Ядро Агена вроде. Короткая же память у АМД-фанов

Я тоже. В чём несостыковка?

Я с ней давно знаком. И вглядитесь в мои фразы, там были намеки на это. Единственное, что не помнил о поиске в кэше другой половинки (что логичнее), а потом в ОЗУ, считал, что в ОЗУ будут записываться (дублироваться) данные и от туда же считывать другой кристалл.

Я про то, что "нативность" многоядерности ни разу не помогла этим фенам обуть квады. Сначала их "допилили" до **50(что тоже не помогло, да и гнались они туго), потом до Фена 2 - и тут да, появилась наконец конкуренция с 775. Так что тем, кто размахивает "истинной многоядерностью" - неплохо бы помнить, с чего она начиналась...(имеется в виду массово)
ЗЫ Я не против камней АМД, даже больше - в бюджетном секторе они рулят, но тутошние рассуждения об архитектуре напоминают мне "гадания на кофейной гуще". Хотя сам за теорией следить перестал, последнее осмысленное что помню - рассуждения о "длинном конвеере" и "коротком конвеере" эпохи НетБёрст и АтлонХР Дальше уже с архитектурой и оптимизацией в моей голове началась каша. И здесь она продолжается...

не было ПО способного использовать преймущество в виде нативности. Ну и маленький объём кэша Л3 феномов1 вообще добивал их в то время окончательно. Однако в современных играх они способны конкурировать с Кентсфилдами на равных частотах.
http://en.inpai.com.cn/doc/enshowcont.a ... ageid=7394

Да я ж не спорю... поправил предидущий пост

Everlast82 писал(а):

Однако в современных играх они способны конкурировать с Кентсфилдами на равных частотах.

А может кент в видеокарту уперся, настройки то качества не слабые.

Вот я переживал как это фен на равной частотке мой квад обогнал, оказалось я в dx11 тестил, а фен в dx9, а я было начал думать что фены правда вдруг ускорились на ровном месте, оказалось нет, хороший квад рулит.
Ну это я так, похвалиться, радостью поделиться..

Уважаемые камрады, подскажите, второй день мучает вопрос: так чем-же всётаки 480печ так нагружает процесоры ? и почему 5870 так не нагружает ? производительности в ней не особо-то и меньше, а просадок таких вроде невидел. Мне на 460 конечно таких нагрузок невидать как у 480, но архитектура то та-же, так мож ну его в баню этот ферми и поменять на 6870? (после одекватезирования цены), или-же это какой-то "нюанс" GF100?

Uncle_Johan
Как снизится зашкаливание барзометра у наших барыг, берите лучше гтх570. Есть все предпосылки, что этой карты хватит очень надолго (как в свое время 8800гтх).

Их допилил лишь из-за ошибки, отключив блок TLB. А следующие за этим действием дикие задержки при случайном доступе ~3 раза, а штраф промаха по ассоциативности в L2 давал задержки в ~10 раз... Отгадайте, что будет с производительностью в тяжелых приложениях, где случайный доступ частенько выскакивает? Незабываем еще и о компиляторах - распространенность продукции Интел дает свое.
Производительность работы с SSE подтянули неплохо в К10 (2-4 раз), в сравнении с К8.
Так что с новыми играми и оптимизацией под Core i - похоже что Core 2 Quad и вправду будут находится на уровне феномов II.

Phoenix_ мои требования к вк весьма скромны, мне и 460 хватает выше крыши, до неё сидел на 8800GTS 512, и тоже хватало, но уже не везде хватало её 512мб, поэтому грянул апгрэйд, на что нить гиговое быстрое (быстрей 8800) и холодное, попался 460

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:

может они оба во что нить упрутся ? например как вариант в псп кп, ну или ещё чё.

А вы что, технический/финансовый инженер Intel и вкурсе, когда и что компания хочет отбраковывать?
Я ещё раз говорю, технологии слишком сложны, что-бы люди без 2-х высших технических могли их просто так обсуждать на форуме. Нам, простым смертным, остаётся только смотреть на результат. И по моему тема Q vs 2, нативные фены и не нативные корки раскрыта годы назад.



е4хххх вышли потом.
Заведите еверест мемори бенчмарк на 266 мгц, 333 и 400 И желательно что-бы это была ддр3 1600, что-то такое )

Ну урезали и разница между Q9400 и Q8400 в играх на одинаковой частоте практически никакая, если верить вот этому http://www.overclockers.ru/lab/39628_6/ ... 4_810.html