с таким же успехом в этот размер кристала можно было и четыре 1950 засунуть, производительность была бы ого-го какая
Угу. Надо было просто X1950XT выпустить на 0,065 и на год закрыть мидл как в свое время был R9200 вполне успешно конкурировавший с "передовым" FX5200. Засчет нового ТП сократилась бы площадь кристалла и его потребление что хорошо сказалось бы на себестоимости самого чипа и сложности разводки. В DX9 X1900 серия уверенно опережает HD2600/GF8600 а о мидле для DX10 компании задумаются только черз год так как нынешний мидл для этого все равно не предназначен да и гонять его неначем.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.05.2003 Откуда: фром Нижний
HaxyxoJIb Идея интересная, но...
HaxyxoJIb писал(а):
хорошо сказалось бы на себестоимости самого чипа и сложности разводки.
Стоимость чипа - да, но не себестоимость. Ведь просто так старый чип на новый техпроцесс не переведёшь - это довольно длительный и затратный процесс. Сложность разводки так же никоим образом не изменилась бы, ибо тех.процесс чипа на неё влияет минимально. Тип памяти, рабочие частоты влияют, а техпроцесс - не-а.
Потому если уж выпускать 1900 как замену HD2900LE - то только в первоначальном виде. А это, судя по всему, не выгодно...
_________________ Компьютер нужно покупать как телевизор или машину: имеет значение лишь где аппарат сделан и кем.
А комплектующие пусть подбирает сам производитель
Ведь просто так старый чип на новый техпроцесс не переведёшь - это довольно длительный и затратный процесс.
Разрабатывать HD2600 было проще чем претащить X1900 на 0,065?
RU_SilaVlad писал(а):
Сложность разводки так же никоим образом не изменилась бы, ибо тех.процесс чипа на неё влияет минимально. Тип памяти, рабочие частоты влияют, а техпроцесс - не-а.
Ну как же. Меньше потребление - проще силовая часть, с-но проще разводка. Сравните X1950pro/X1900XT/HD2600XT. У первой и второй одинаковая шина памяти и тип памяти. У третьей выше частоты чем у второй. А себестоимость текстолита второй явно выше первой и третьей. И если в магазине можно купить остатки X1950XT 256мб по цене около $200 то уж реплика на 0,065 во всяком случае была бы не дороже а скорее конкурировала бы по цене с тем же HD2600XT при бОльшей производитльности и вменяемом потреблении. И если в свое время сделали достаточно успешно реплику на 0,08мкм праавда порезав часть функциональных блоков но могли бы и на 0,065 перетащить. Я не утверждаю что нужно было бы делать полную копию. Но с точки зрения потребителя был бы хорош именно такой вариант. А цена GF8600/HD2600 значительна скорее всего так как нужно отбить стоимость разработки новой архитектуры. По большому счету это ближе к лоуэнд решениям и конкурировать со старыми X1900 по производительности не может. Я рассуждаю со своих позиций. Я долго присматривался к 7900/8600/X1950pro/HD2600 и купил в итоге X1900XT но был бы рад вместо нее купить нечто похожее но дешевле и холоднее да даже просто холоднее и меньше габаритами за теже деньги.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.05.2003 Откуда: фром Нижний
HaxyxoJIb писал(а):
Разрабатывать HD2600 было проще чем претащить X1900 на 0,065?
Думаю, это было сравнимо по затратам: ведь HD2600 - это "обрезок" от уже разработанного HD2900 и урезать его на бумаге не составляет труда... То есть, у нас есть "бумажный" чип 2600 по 0.065 и "физически" 1900, который ещё непонятно как на этот 0.065 техпроцесс перевести...
В результате возникает вопрос, что производить: морально устаревшее решение со старой архитектурой, которое пока ещё довольно быстро работает, но уже бесперспективно, либо чип с новой архитектурой, который поможет отладить ошибки в драйверах и техпроцессе для их последующего устранения? Мне кажется, окажись мы на месте AMD - тоже предпочли бы не вкладывать деньги в это сомнительное занятие: денег и так немного, так зачем их тратить на карты вчерашнего дня? Лучше уж потратить их на разработку преемника, тогда и 2900 в средний сегмент откатится, и для GF8900 конкурент будет достойный
_________________ Компьютер нужно покупать как телевизор или машину: имеет значение лишь где аппарат сделан и кем.
А комплектующие пусть подбирает сам производитель
А на каком ТП 2900 и 2600? Думаю, что для АМД конечно хотелось бы обкатать новый ТП на новой архитектуре и можно считать 2600 как репитицию к 2950 (который наверное будет нечто 2600х4) и настоящему мидлу. Но наверняка X1950 дешевле было бы перетащить на 0,065 как АМД уже перетащила X1950 на 0,08. Да и пользователям наверное интереснее было бы получить более производительную карту за меньшие деньги чем выступать бетатестерами АМД и финансировать ее эксперименты.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.08.2006 Откуда: Калининград
Обзор хороший, я и так до обзора знал что радеон мощнее чем 8800, просто вопрос в том кто заказчик статьи и кому это выгодно? Походу магазины продали уже всех Жирафов а радики на складах завалялись
Чё здесь комментировать. (Что выбрать Geforce 8800 GTS 640 Mb и Radeon 2900 XT 512 Mb?) Даже комментарии читать не хочу. Выйдет G92 и все успокоються До ноября будут комментировать эту тему....... Ну кто-то купил раньше или сейчас Geforce 8800 GTS 640 Mb - доволен, или купил Radeon 2900 XT 512 Mb - тоже доволен....... Не понимаю к чему это обсуждение........ Уже на 29 страниц......
Я считаю, что как всегда АТИ лажает ужо не в первій и не в последний раз............единственно обидно шо я пользователь АМД а радеон как известно тоже АМД лучше бы АМД энвидию купила )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2007 Откуда: Казахстан
я понимаю что ати занет больше нас причины такого дисбаланса,но мне кажется что именно текстурники и сыграли с картой злую шутку, нужно ли было ставить 512битную шинупамяти, может и нет, хотя тут дело в другом. 700млн транзисторов - это не хило, уж слишком много, это уже на грани возможностей для 80нм, 65нм тоже не мало. в р600 есть блок тисселяции, но будутт ли его использовать?
хотя цена 2900 очень приятная на фоне 8800гтх и гтс, вот перейдут на 65нм посомтрим что получится.
а вообще интересны обрезки от амд 2900про м блогодать г92 от нв, а то брать не хочется 8600 и 2600.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.07.2005 Откуда: Украина, Одесса
Мне вот карточка нравится, чтобы не говорили. Сколько пугали/пугают шумом, на деле всё гораздо радужнее - в 2д не слышно, в 3д шорох(шумит конечно, но это не то гнусное жужжание, которое было на 6600gt). А вообще, в статье сабж выставлен в самой неудобной позе, которую для него можно придумать. Кому мешают оптимизации? Мне не мешают, делать скрины и сидеть с лупой искать разницу в качестве картинки до и после оптимизации - не благодарное дело.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.03.2007
MAS Бабла у NV море, не хватит займут... AMD стоит уже гораздо меньше чем раньше... Не читали новость, что AMD сначала хотела с NV объединиться (объединив капиталлы), но глава NV захотел возглавить объединённую компанию, но в AMD отказались.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
GReY писал(а):
Всё ж таки есть надежда на драйвера
У Р600 АА шейдерный ,в отличии от Г80 исполняется на потоковых процессорах поэтому и происходит естественно некоторое падение при его активации, подобный АА скоро станет стандартом и только такой АА может корректно работать с ХДР. То что Р600 делает его уже сейчас это отличный задел на будущее .
to all
http://www.xbitlabs.com/articles/video/ ... es_20.html Очень наглядная табличка считаем только по игровым тестам :
ХД 2900 опередил ГТС 10 раз , имел паритет 4 раза , и уступил только 5 раз( особенно печально , что уступил он в таких крутых и современных играх как: hitman,gothic3,nevervinter nights 2,supreme commander ) при этом ,был на равне с ГТХ 3 раза и опередил ГТХ 1 (понятно что ГТС нигде не был ни на равне ни тем более впереди ГТХ ) деламем выводы
_________________ Radeon is Gaming
Последний раз редактировалось amdfan 02.08.2007 7:32, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения