Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2004 Откуда: Липецк
German Ivanov писал(а):
Скажем так A64 2500Mhz обладает практически такой-же потребительской скоростью как и A64 2700Mhz.
Чтож поделать, времена первого пня, когда ты буквально ВИДЕЛ, как "ворочается" процессор, когда КАЖДЫЙ прибавившийся мегагерц ощущал буквально кожей, к счастью, давно прошли. В 90% задач я не вижу разницы не только между 2000 и 2400 МГц, но и между 650-м Duron. А между 2000 и 2400 не вижу разницы в 99% случаев. И при этом каждая железяка, прошедшая через мои руки за последние 10 лет, подвергалась разгону. И сейчас сплю и вижу в своем системнике А64 или А64Х2. Естественно, не на номинале Зачем, спрашивается? Потому что 1 процент того стоит, ИМХО. Если хотя бы раз в неделю я увижу тормоза или лаги: например, полсотни сбежавшихся монстрюков превратятся в слайд-шоу (не забывая при этом меня мочить ), или невовремя проснувшийся антивирус или брандмауер прервет запись на болванку (а всякие BURN PROOF на дисках я не люблю!) или понаделает дропов на часовом отрезке захваченного куска видео, или захлебнется USB при загрузге 200-мегового файла с USB2-сканера - все, система тормозная, будем гнать дальше (а еще лучше, конечно, с апгрейдом ). Ну не хочу я отключать антивирь или бранд! (У меня ADSL). И чистый трэй не хочу! И юсб-устройств у меня восемь! Отвык я от первого пня! Так что мегагерц лишних не бывает. И смешно думать, что D4E так не считает (если только серьезно не заболел ). Он не возражал против разгона ВООБЩЕ, а против маразматического (или садомазохистского?) выжимания из железа последних соков любой ценой.
Serga01net писал(а):
лучше обойтись стабильной работой на том участке, где кривая "частота камня- напруга" еще не полезла круто вверх
Согласен полностью. Предельный разгон нужен: 1) знать потолок своего железа; 2) убедиться в прямоте собственных рук; 3) вылечить свои комплексы (это к доктору).
D4E, как и многие другие, не хочет, что бы сайт стал "знаменем" "пробитых фанатов", для которых разгон заменяет все. "Как, а где в этой статье разгон до предела? А вольтмод? А почему ты не поставил воду на чипсет?" и т.п. Если бы этот сайт был ТОЛЬКО для них, он бы не пользовался такой популярностью. Я не адвокат, просто в этом случае мое ИМХО совпало с его (в отличие от шума).
З.Ы. насчет даунклокинга: я часто на ночь ставлю 200/200 на видео, 1600 при 1.1В на проц и отключаю кулеры нахрен и спокойно юзаю инет или оставляю закачки на ночь, и никаких комплексов по этому поводу.
_________________ Чукча не песатель, чукча четатель.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.01.2005 Откуда: Belarus, Minsk
SergAP писал(а):
для работы - тогда незачем гнать
несогласен в корне. сам балуюсь оцифровкой аудио/видео (явно не относиться к играм), так вот время сокращается очень занчительно при наложении эффектов когда разгоняешь 1.8 до 2.6 (100% стабильные 2.6ГГц, может кодиться видео неделями). Я уже писал что я думаю по данному поводу.
Зерно в статье есть: при разгоне нужно думать головой и грамонтно подходить к делу. Я сразу не осмыслил. Но когда увидел как народ "разгоняет", я понял, для кого эта статья. Многие почитав статьи по разгону бездумно поднимают напряжения и шину не заботясь об охлаждении и блоке питяния и просто так вот разгоняют. Есстественно у них начинаются проблемы. Теперь буду напралять на просвещение по приведенной выше ссылке. Для опытных же оверов - это очередное мнение о разгоне. И не стоит воспринимать это мнение в штыки.
Если что-то бесполезно для Вас, возможно, это окажеться полезным кому-то другому.
_________________ Жизнь - это борьба не с врагами вне, это борьба с врагом в себе.
Если повезло кому-то, это не значит, что повезет и Вам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2003 Откуда: Киев
Абсолютно согласен с мнением автора!
Целью разгона должна являтся немаксимальная частота, и даже не максимально стабильная частота, а максимально приемлемое соотношение частоты, напряжения, шума от кулера.
ИМХО самый "продуктивный" разгон - это когда не повышаешь напряжение. В таком случае ты просто используешь полностью скрытый производителем ресурс железа. А если максимально повышать напряжение с целью получить дополнительные 100 МГц, которые в свою очередь принесут 3% прибавки производительности - это уже глупо. Хотя кратковременно, для того чтобы прогнать пару тестов это колнечно нормально... Но РАБОТАТЬ на системе где в качестве охлаждения стоит небольшой холодильник... Это уже слишком Цель не оправдывает средства
Без сомнения, абсолютно трезвый и правильный взгляд на овреклокинг. Со умеренной стороны.
Полностью поддерживаю, ибо мне непонятно, зачем ради лишних 100МГц для ПОСТОЯННОЙ работы сильно переделывать охлаждение, питание и пр.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.07.2005 Откуда: Москва
Меня вот просто убивают посты типа:
Цитата:
похоже сэкономлю довольно внушительную сумму благодаря твоей статье
(имею ввиду не конкретного автора, а настрой)
Спрашивается, а сам подумал прежде чем апгрейдиться, что конкретно это даст? Или просто какая-то бессознательная тяга к апгрейду, разгону и охлаждению, негативно сказывающаяся на остальной жизни? Если да, то:
Цитата:
это к доктору
Хотя тут на форуме 99.9% народа - мужского пола, и не иметь разумной оценки и силы воли уж очень неестественно....
ИМО если это не является болезнью, нужно брать самое свежее и гонящееся железо (исходя из суммы в кармане) и
Для обычного юзера - гнать, ставить тихое и мощное охлаждение
Для того, у кого разгон = хобби - выжимать все соки из охлаждения и железа.
Не поддерживаю только проявление нестабильностей после разгона, но это опять к вопросу о комплексах и болезнях
Чайники же пусть учатся, а ламерам - так им и надо
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.04.2004 Откуда: МоскваИзмайлово
Serg_[OwP]
Serg_[OwP] писал(а):
сам балуюсь оцифровкой аудио/видео (явно не относиться к играм),
ты не понял - речь о _работе_, когда данное использование компа приносит прибыль (деньги)
Serg_[OwP] писал(а):
когда разгоняешь 1.8 до 2.6
и что, кодированием видео ты до сих пор не заработал на мощный двуядерник? слушай - выкини "кодириование видео в качестве работы" - оно тебе дохода не приносит ))))))))))))))))))))))) Добавлено спустя 22 минуты, 33 секунды
$erg писал(а):
когда КАЖДЫЙ прибавившийся мегагерц ощущал буквально кожей
дык ведь - перестановка джампера и получение пня 133 вместо 100 давало прирост в треть (а это всего 33 МГЦ), что по смыслу соответствует переходу с 2.4ГГц на 3.2ГГц... ан нет такого... потому и прирост 100Мгц - несущественен, что он происходит _относительно_ базы в 2.2ГГц - так что +100МГц это всего лишь +4.4%, а +33МГЦ (что в случае с пнём было очень много) даёт всего-то +1.5%... даже ниже...
второй момент, про который обычно забывают - да разгони проц хоть в 4 раза (допустим) - а харды-то останутся те же... и что толку, что пгп данный комп просчитает за 10 сек вместо минуты - всё равно ж прочие вещи он будет делать "не быстрее скорости самого медленного компонента системы"... и потому - чем тратить деньги на СВО, дабы получить прирост на камне в дополнительные 100-200 МГЦ - полезнее эти деньги пустить на второй хард и сделать рейд. шустрее "в комплексе" система станет...
SergAP, ну что за глупости...если конфиг "для работы" - то никто не мешает сделать разгон со всеми запасами...что-то типа 3.0@4.2, всё оправданно...и никакого риска и беспокойства
Да и мощные двухядерники тоже ведь гонятся не просто так О какой нестабильности идёт речь ?) Мы ж не сервера обсуждаем.
Я себе когда машинку собирал, вместо 3.8 купить 3.0 и поставил его...в общем всяко выше чем 3.8 на голову...вот это суть имхо оверклокинга т.е. купить хорошие железки, и сделать превосходные железки Какое СВО ? Хороший воздух стоит весьма недорого, его хватит.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.04.2004 Откуда: МоскваИзмайлово
Tasselhof
Tasselhof писал(а):
и никакого риска и беспокойства
про риск и беспокойство ты будешь, ковыряя тапкой пол, объяснять, почему проект не сдан к установленному сроку (а проц погорел или ещё что) ))) или почему база рухнула за 10 минут до окончания срока отправки платежей ))) а на вопрос - какого фига ты гнал, а не пришёл и не сказал, что данная моща компа недостаточна, и надо вложить ещё сколько-то килобаксов и получить хорошую надёжную машинку - ты будешь пускать пузыри и говорить "я хотел сэкономить ваших денег" ))))))))))))))) если к этому добавить попадание конторы на хорошие килобаксы - вопрос - ты готов рисковать своей квартирой ради разгона рабочего компа?)))))))))))))))) (речь не о обычной машинке, которую забрали у секретарши и дали тебе на опыты) )))))))))))))))) просто не надо смешивать "работу, которая ничем не отличается от обычного домашнего компа", и "работу, реально зависящую от сбоев-простоев оборудования"....
зы про то, что такого "не бывает" - говорить не надо. бывает. и не раз ))))))))))))) включая вариант, когда на сутки была парализована работа одного из сотовиков - на мамке кондёры вздулись... всё бывает в жизни )))
SergAP, вы не путаете сервера и рабочие станции ?
"работа реально зависящая от сбоев оборудования" - это работа, простите, не человека, а почтового сервера "Пускать пузыри", простите, я не буду. И машинки на работе - вообще не моя забота, а вот машинка на которой можно работать дома - см. выше.
И ничего не горит, и не происходит, при нормальном разгоне с прямыми руками.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.05.2003 Откуда: фром Нижний
Tasselhof писал(а):
И ничего не горит, и не происходит, при нормальном разгоне с прямыми руками.
Происходит всё и от рук это не зависит. Вот только в режиме "без разгона" вина за ошибку будет лежать на производителе, а вот при разгоне - на тебе
_________________ Компьютер нужно покупать как телевизор или машину: имеет значение лишь где аппарат сделан и кем.
А комплектующие пусть подбирает сам производитель
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2003 Откуда: Санкт-Петербург
lesnik75 писал(а):
Сабж - конкретная статья, а не разработка концепции современного оверклокинга
дык собственно об этом и речь. Разгонка видеокарты + пара тройка FPS, разгонка проца - плюс еще пара тройка FPS. ну и смысл ради этого терять стабильность?
sarachem писал(а):
ню-ню. Попробуй в Цивилизации 4
А при чем тут игры? Речь то о работе идет. Если проц идет скажем на 2700Мгц, я поставлю его на 2500, если видео разгоняется до 580Мгц, буду эксплуатировать при 560Мгц. ибо выигрыш от крайнего разгона незначительный а геморроя масса.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2004 Откуда: Липецк
SergAP писал(а):
дык ведь - перестановка джампера и получение пня 133 вместо 100 давало прирост в треть (а это всего 33 МГЦ), что по смыслу соответствует переходу с 2.4ГГц на 3.2ГГц... ан нет такого... потому и прирост 100Мгц - несущественен, что он происходит _относительно_ базы в 2.2ГГц - так что +100МГц это всего лишь +4.4%, а +33МГЦ (что в случае с пнём было очень много) даёт всего-то +1.5%... даже ниже...
Прикол в том, что этот разгон (33%, к примеру) влиял буквально на все и это было заметно на глаз. Теперь разгон на 50% (например, 1800-2700) на глаз почти ни на что не влияет...
_________________ Чукча не песатель, чукча четатель.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.04.2004 Откуда: МоскваИзмайлово
$erg
$erg писал(а):
что этот разгон (33%, к примеру) влиял буквально на все
ибо "система была достаточно сбалансирована, и разгон узлового звена тянул за собой всё" ))) сейчас - уже не так ))) заметен более-менее только разгон шины в синхроне, и то не так как хотелось бы, и то если память хорошая (читай - дорогая) )) а те же деньги, но на "разгон" харда до рейда -принесут в итоге более ощутимый прирост )))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2004 Откуда: Липецк
SergAP писал(а):
"разгон" харда до рейда -принесут в итоге более ощутимый прирост
Ну это надеюсь не ко мне относится? У меня уже полтора года этот "разгон" имеется - см профиль Тот, кто скажет , что моя система несбалансирована, пусть первый бросит в меня камень Хотя я сам брошу - нужен еще один хард под систему
а там где-то было что-то личное?)))))))) SergAP
Так, показалось А воосче, народ, истинная правда: ставьте райды и хотя бы гиг оперативы в дуале - и разгон проца отдыхает! Это узкое место любой системы. Но не все оверы это понимают.
_________________ Чукча не песатель, чукча четатель.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Belarus, Minsk
SergAP писал(а):
а те же деньги, но на "разгон" харда до рейда -принесут в итоге более ощутимый прирост )))
IMHO разгон харда до рэйда.... софтварного, что есть практически на любой современной материнке, принесет небольшой-условный прирост. А "другой" разгон харда до рэйда на той-же SATA шине: это от 250$ за контроллер и от двух винтов типа WD raid edition и уже несколько иные суммы.
ЗЫ. А заметка из за которой сыр-бор совершенно правильная, у некоторых отсутствуют тормоза. И если кто-то гонщик от самого корня - спортсмен, то многие просто гонят - глупо, упрямо и мезахистично, абы былО.
_________________ Лазерная резка в Минске. Не только режу но и зажигаю! :)
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.04.2004 Откуда: МоскваИзмайлово
Stock писал(а):
принесет небольшой-условный прирост
месье проверял чтобы так заявлять?)))))))))))))))) практическое удвоение чтения-записи - это "небольшой-условный"?))))))))))) что там у нас в правилах по поводу "давать советы без знания дела"?)))))))))))) зы подсказка - прежде чем отвечать "в эту тему" - прочитай, оффтоп ли это здесь )))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2003 Откуда: Санкт-Петербург
$erg писал(а):
или невовремя проснувшийся антивирус или брандмауер прервет запись на болванку
А вот тут тоже правильный баланс важен, а не тупая гонка за мегагерцами. У меня лично для задач требующих максимального быстродействия отдельная винда с "суперчистым" треем стоит(Nlite сделана). Таким образом я экономлю ни одну сотню мегагерц.
$erg писал(а):
Ну не хочу я отключать антивирь или бранд! (У меня ADSL)
У меня тоже ADSL, но фаер хардверный...в модеме (и NAT для кучи). А не было хардверного, стояла выделенная машинка(собранная из подручного металлолома) которая и рулила инетом(все антивири и фаеры стояли на ней, а не на основном компе).
На мое имхо попытка забить дополнительными мегагерцами несбалансированность всей системы имхо не самый лучший вариант.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения