Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Дет сад? Вспомни чем хороши были сиски на пнях2/3 от IBM/HP/S.Nixdorf? именно своими дровами да подобранои конфигурацией,
не порицаю что сеичас знающие системщики могут собрать конфиг который не то что уступит 5% бренду а зачастую и намного производительней будет. Но все ли фирмочки так делают? И сколько раз ты менял начинку из-за которой тормоза в системе пока добился сопоставимого уровня производительности...
Добавлено спустя 6 минут, 39 секунд
Bones Выложи ссылку на пдф от Интела на 200 страниц

AmenRa Лет 10 назад ради интереса сравнивал HP Vectra на P75 с самосборной АМД 486DX4. Самосбор был совершенно галимый на материнке от Томато. Проц был быстрее - это ладно, но... В Вектре стоял диск на 500МБ, а в самосборе то ли Сигейт, то ли Самсунг на 850МБ. И диск в самосборе был намного быстрее. Настолько, что на наших реальных задачах (компиляция, расчёты) было видно визуально. А стоила эта Вектра как 2-3 таких самосбора.
В брендах есть ещё такая проблема, как недостаточная совместимость со сторонним оборудованием. Так что не всё так хорошо с брендами.

AmenRa Ааа, я всех обманул Посыпаю голову пеплом Там не 200 страниц, а 300

BTX System Design Guide (4.5M)
BTX Specification (420Kb)

Разжевано до тошноты.
Добавлено спустя 1 минуту, 13 секунд
IgLowy Афаик давно уже нет такой проблемы, сейчас все слишком стандартизировано. Да и редко кто за границей что-то меняет внутрях - просто покупают новый ящик.

Совершенно согласен, так как не являюсь стороником брендовои продукции, переплачивать не охота. Помню проблему с своим Thinkcenter - не мог установить карточку в АГП так как VGA выход по мнению ИБМ должен был быть распаян по центру печ. платы вид. карты пришлось резать лобзиком корпус.

Нелишне напомнить! Поскольку они вполне надежны и проживут еще, то проблема их апгрейда будет актуальна ещё какое-то время. BTW, имеемый (во всех смыслах!) Compaq Presario7000 на чипсе VIA 694T/X категорически отказывается давать AGP 4x на не nVidia'х! Думаю, что примеров приведут немало, типа неработы с другими БП

Bones Трудно судить о последних моделях, я имел дело с брендами до Пней включительно. Но и тогда было всё стандартизированно. Однако память из обычного компа в Acer-е не хотела работать. Просто не включался комп. В упомянутую Вектру не смогли подсоединить CD-ROM. Подробностей не помню.
Устройство корпусов десктопов своеобразное. Платы расширения ставятся параллельно материнке. Бывают проблемы с запихиванием туда железа.
БП вообще у Вектры был длинный и узкий, через весь корпус от передней до задней стенки над материнкой. Попробуй его замени в случае чего.
Но мы же в России.

IgLowy Полезно, однако, помнить о том, что во всем остальном мире все иначе

lesnik75 ПРичем здесь я? Это риторический вопрос. Все остальное у тебя - тоже какие-то очень странные заявления. Абгрейд? Звонишь в делл, через час к тебе стучится негр с посылкой в одной руке, и планшетом - в другой. Архитектура открытая в любом случае, это вообше не в кассу. Несовместимость оборудования? Даже если гипотетически предположить что переставив память из делла в хп и наоборот я получу два нерабочих компа, то кого кроме меня это колышет? Все, _все_ на моем месте позвонили бы в Делл/хп, и через час получили бы и память, и новое видео, и все что хочешь. За имя ничего платить не надо, это не макинтош. Все там стоит точно так же.

Рынок энтузиастов котрые бегают за железками по магазинам и ищут нужную прошивку ничтожно мал, и никто на него не ориентируется.

дык, Иглов, мы не претендуем на изобретение велосипеда - я к тому что нас удивляло расположение ГПУ на видео - в стандарте он прогревает всю тестолитину снизу вверх - про естественную конвекцию забыли что ли?
а БП вниз - центр тяжести - корпус устойчивиее, + все провода внизу к полу ближе а не так тоб висели лианами непролазных джунглей , я рад что люди в разных точках продумывают и усовершенствуют в лучшую сторону.

Bones А мы помним об этом. Когда нам это выгодно. К сожалению, есть причины, по которым у нас пока будет иначе.

lesnik75 Этим именем гарантируется качество продукции. За ним стоит тестирование оборудования, сервисное обслуживание. В этом случае оно стоит денег.
Большинство людей не болеют, а работают. Поэтому им до апгрейда нет дела. Но бывает нужно проапгрейдить старый комп. Вот тут и начинаются пляски с бубном. Но может в других странах достаточно позвонить производителю, как описывает Bones, и он всё сделает? Не могу судить.

E}|{uK Всё правильно рассуждаешь, но есть свои минусы. Например:
Все дисководы тоже оказываются внизу. Т.е. на пол его не поставишь.
В обычном корпусе горячий воздух скапливается вверху и его выдувает наружу вентилятор БП, а здесь он остаётся в корпусе.

lesnik75 Дело в том, что неправильно проецировать местечковые проблемы на мировой рынок, а потом с пальцем у виска показывать на Интел. Российский рынок - это не характерный пример, вообще. Во всем мире - не так. Куча пионеров выше по ветке об этом, похоже, не в курсе.

Не надо опять приводить себя в пример, это _не_ правильно. За границей БТХ в продажах есть. По меркам Делла все новосибирские (и российские) конторы вместе взятые - это плюнуть и растереть.
Добавлено спустя 2 минуты, 7 секунд
IgLowy Кстатида. Этот аспект я забыл упомянуть. Любые проблемы решаются не копанием в форумах, а звонком в Делл

Bones Беда в том, что как раз здесь нам не дают забыть, что мы живём в России. В одних случаях звонить некуда (нет российского представительства), в других - реакция будет весьма затяжной. Поэтому бренды и лицензионное ПО у нас плохо приживаются.
Добавлено спустя 1 минуту, 18 секунд

Bones писал(а):

По меркам Делла все новосибирские (и российские) конторы вместе взятые - это плюнуть и растереть.

Если новосибирские учёные и военные решат плюнуть в сторону DELL, то от неё мокрого места не останется. Нечего будет растирать.

IgLowy Как только в России будет нормальный рынок, все местечковые "бренды" сразу будут скуплены, и будет нормлаьная отстроенная схема. Пока такими вещами никто просто не чешется.
Это печально, и с этим я и не спорю.

Bones Она сейчас и без западных брендов строится российскими брендами. Только много денег и времени на это надо. И местные бренды сейчас в меру сил выполняют все нужные функции. Но на BTX они не собирают.

IgLowy Строится это все медленно и с надрывом потому, что с нашим населением каши не сваришь - покупательная способность в среднем просто никакая. На БТХ они не собирают в основном потому, что держать отдельный склад с БТХ-компонентами просто для обслуживания системников не выгодно, а в рознице на них спроса нет. Поэтому используют обычные ходовые комплектующие.

Согласен. Только у нас нет Делл. (Кстати, с удивлением узнал что я их сервис))) )
Что вижу - о том и пою.
Я не теоретик. Практика - отвертка рулит. И т.д.
И продавать что-то, к примеру ВТХ, мне как сотруднику магазина выгодно. Только как юзер я не понимаю зачем это надо.
И не только я. На рынке комплектующих ВТХ систем нет.
Хотите делать себе проблемы? покупайте под заказ.
Но ВТХ - это не АТХ, который реально можно купить везде.

Повторюсь - если будут реальные преимущества, то Ок.
Пока что их нет.

точно. не понятно на фига там магазины торгующие комплектухой в розницу? и куча форумов с криками "хелп" тоже. с жиру видать бесятся.

luckylamer
И XtremeSystems.org придумали жадные дети.
Зачем нужен разгон, если есть Делл?