Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Ребята ну вы даете.....=)
Вы просто слепо не хотите верит в то, что процессоры Core 2 Duo намного быстрее чем процессоры с архитектурой K8, что правда глаза колит?
Да еще, если AMD будет такими темпами продвигаться вперед, то Intel просто его уничтожит. Intel уже делает шаги для производства процессоров с 45нм техпроцессом, а AMD только, только выпускает процессоры с 65нм техпроцессом. Короче, вы не устали от этих бессмысленных дискуссии???
Если честно, то уже надоело всегда видеть в топах связанно с Intel и AMD, фанатскии посты!!!
Когда вижу новый топ про этих фирм, я уже представляю, что сейчас там в топе творится.....=)

По моему очевидно что водянки в комплеткты входить не будут. просто потому что многие покупатели не захотят связыватся с таким охлаждением + значительно повышает цену (как справедливо написалDiocilis ) + еще много всего (больше места например - тоже не всех устроит).
Век воздушного охлаждения продолжается пока еще. И производителю придется сдерживать свои TDP. Иначе они потеряют покупателей (в свете топовых камней тем более актуально т.к. водянка-лоу в нагрузку там никого не устроит).
Добавлено спустя 2 минуты, 14 секунд

У тебя самого фанатский пост. Тут никто и не спорит что конро быстрее. А говорили о нем в сравнении с будущим K8L

Xmast писал(а):

многие покупатели не захотят связыватся с таким охлаждением

Кто именно? Покупатели готовых сборок, которым вообще пофиг? Или энтузиасты, которым почти халявная водянка только в радость?

Цитата:

значительно повышает цену

На $30-50 - это значительно? Для камней, стоящих $800-1500. Плюс к тому, не факт, что они вообще станут стоить дороже. Их нынешняя цена не исходя из себестоимости формируется все-таки.

Цитата:

больше места например

Я же писал уже про Thermaltake. Вы бы хоть ознакомились с сутью обсуждаемого вопроса. Или вы полагаете, что водянка - это обязательно выносной гроб a-la лузератор?

Цитата:

водянка-лоу в нагрузку там никого не устроит

Детский лепет. Можно подумать сейчас к боксам воздушку-хай дают. Такое же минимальное решение, весьма шумное к тому же. И ничего, никого не отпугнуло пока.

Возвращаясь более-менее к теме: я не знаю, будут ли в комплекте с K8L или скажем с Yorkfield-ами поставляться водянки. Суть однако в том, что ни технических ни маркетинговых препятствий к этому нет. Правда и оснований пока нет. Но если уровен TDP достигнут пары сотен ватт, то боксовые водянки будут, нравится это консерваторам или нет.

Diocilis

Вроде говорили про 2-3 квартал,то есть примерно одновременно с AMD,причем не удивлюсь если Интел анонсирует его за пару дней до анонса K8L

Ну архитектуры будут действительно довольно похожими,так что думаю на равных частотах будет примерный паритет +/- 10% в зависимости от задач,но Интел примерно на год впереди по техпроцессам,в свою очередь у АМД есть HT,который пригодится в серверах.
ЗЫ По поводу,боксовой водянки,помнится,Интел во времена Прескота что-то такое демонстрировал

Значит сразу ответ. Халявы не бывает. За все уплочнено. И цена водянки входит в цену проца или системника.


Вы где-то видели водянку на проц по такой цене? Ссылку в студию. Или не надо тады бросатся цифрами которых не знаете.


Ознакомлен ознакомлен. Не сумневайтесь. Давно уже на воде. Термалтейк мало места не занимает. И дешевая версия се (штуки грубо 2 по москве) на уровне хорошего воздушного кулера. Если еще будете говорить о месте подумайте о шлангах-резервуарах-помпе-радиаторе(!!!)-ватерах+фишки по желанию.
Вы сами вопроса не знаете а все туда же. Лишь бы поспорить.



Я написал про топовые камни. Как использовать их на боксовом кулере так и на девешой водянке никто не станет. Подумайте сами. Только разница в цене боксового кулера и водянки - разы.

Вобще про переход на воду начали говорить еще во времена появления прескота. Только воз и ныне там.

Так что зря вы расчитываете. Вода считается намного менее надежной воздуха (разного рода протечки и прочее). А это в мире компьютеров аргумент немаленький. Все на воздухе будет.
Лично я покупать водянку лоу в нагрузку к процу бы не стал однозначно.

Spooner писал(а):

Ребята ну вы даете.....=)
Вы просто слепо не хотите верит в то, что процессоры Core 2 Duo намного быстрее чем процессоры с архитектурой K8, что правда глаза колит?

превосходство в скорости само по себе не рулит - вспомните времена Атлонов и Пней

Цитата:

Да еще, если AMD будет такими темпами продвигаться вперед, то Intel просто его уничтожит. Intel уже делает шаги для производства процессоров с 45нм техпроцессом, а AMD только, только выпускает процессоры с 65нм техпроцессом.

Уже давно Интел скачет по техпроцессам, а АМД выжимает из них все, что может с помощью добавочных технологий. Вспомните, какая разница была у 0.09 прескоттов и 0.09 атлонов64
вооще предварительные характеристики 4хядреных K8L выглядят не sexy. Но вспоминается, что Conroe тоже выскочил как неожиданный удар под дых. Вполне допускаю, что АМД может попытаться так же нанести "неожиданный удар" высокими частотами и т.п. Может, конечно и не нанести - и слить часть рынка. Увидим

А 4-хядерным? А 4-хпроцессорным? А на быстрой памяти? Нет НТ достаточно узкое горло. По крайней мере в многопроцессорных системах точно.

На сколько? Максимум 3 Гига, да и то очень сомнительно. Нужны архитектурные изыски. Главный очевидный - быстрая память (благо со встроиным контролером это намного проще чем тому же Интелу), второй многоконвеерные сопроцессоры, но это даже если захотеть долгая песня (менять К? мое ядро вообще малореально, только понемногу рихтовать улучшая кэш, возможно введя полноценные ковееры). Но нет даже разговоров про память:( Вот и выходит, что АМД по немногу дохнет. И из-за технологий и из-за очень медленно развивающейся архитектуры.

Причём здесь память? Контроллер интегрированный!

Им тоже шина по боку, память отдельно, внутренняя шина отдельно...

Хватает заглаза, скорости текущего НТ хватает
Сейчас АМД выходом K8L устраняет слабые места К8 - нового ничего не будет, а отсутствие слабых мест - сила! (производительность будет линейно расти с разгоном)
То что упёрлись в потолок частоты 3ГГц - может решится новым тех процессом или его доводкой (в АМД этому уже научились).

Да, но память в совместном доступе нескольких процессоров, НТ не будет успевать за ростом скорости памяти, когда надо гнать данные между процами, особенно если по дальнему пути, через два проца. А на обработке баз данных, где ещё и активная подкачка с дисков пойдет, тем более. AMD отказалась (на мой взгляд весьма ошибочно) от QDR. Это можно было бы сделать даже не меняя разъёмов памяти и паралельно с обыкновенной. Думаю уже сейчас можно было бы без особых проблем иметь 21 с хвостиком Гигабайт/сек скорости памяти, при чем с минимальнейшим повышением цены системы и без увеличения задержек. Правда они ведут разработки с ХDR, это ещё круче, но во-первых не на много, во-вторых сильно удорожает систему, да результата разработок пока не видно (всё таки, это реально не просто), тогда как с 4-ч фронтовой памятью можно было бы уже запустить. Повторюсь, внедрить новые виды памяти без интегрированного контролера, очень сложно, у АMD есть временное преимущество перед главным конкурентом, но...

Так может лучше через чипсет на медленную память посадить все ядра?:wink:

Не смешно Я же не про это, а прото, что в однопроцессорных 2-я НТ не нужна вообще, а в многопроцессорных пригодилась бы. Не так, что без неё жить нельзя, а пригодилась бы Но в однопроцессорных она есть, а в многопроцессорных пока не видать . При чём, много процессорные конфигурации более консервативны и делать там "с запасом" более оправданно.

Интел их совсем прижмёт и сделают как миленькие. Ну не будут они просто тупо сидеть на своих 4x4 за килобаксы, должны же они понимать что так только быстрее прогорят? А AXP 1700 делали за 70$, и ничего, даже поднялись. И это при том что тогда ситуация у АМД была лучше - атлоныXP совершенно честно где-то наравне конкурировали с P4, а сейчас...

Вот обещаю, после НГ народ посмотрит на эти 4х4, расплюётся и пойдут правильные процы от AMD.

LAV48
тут небольшой нюанс....у коре частота обусловлена необходимостью продать старые запасы, а у х2 ограниченностью возможностей.

У C2D частота обусловлена TDP, а не старыми запасами. Причем тут вообще старые запасы???
Х2 уходит в лоу и мидл, а конкурировать с C2D уже будет K8L, и его возможный частотный потенциал нам НЕ известен, так что не надо говорить то, что не можете знать. Все данные пока предварительные, да и расширить ассортимент вскоре после анонса им никто не мешает.

ну конечно, а то что бокс держит до 3.2 это так ...запас на будущее

при том что разрыв будет слишком большой по производительности, а так типо продолжение модельного ряда

правда? а самому не смешно ? к8л выйдет с 4мя адрами, и лишь к концу года(а правильнее говорить о 2008) обещают 2х ядерный вариант.

Хм. А когда он выдет? Боюсь не раньше лета, а скорее всего много позже.

Причем тут то, что держит бокс??? Логику Ваших измышлений проясните
Сколько при 3,2 будет кушать C2D?

А старые запасы распродают за счет обрушенных цен и любителей мегагерцев