Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Ага, параллелепипед(ух слово то какое сложное)

скорее всего никаких особых разниц в надежности работы на определенной частоте нет. Т.е. брака гораздо меньше чем нужд в дешевых лоуэнд процессорах. На миддл и хайэнд - те же самые процессоры, но с большей заводской установкой частоты цена устанавливается искусственно. Не удивлюсь, если себестоимость 1000-долларового QX на самом деле - 10$. Просто надо же как-то инвистиции на разработку новых решений отбивать. Да и затраты на маркетинг должны оправдываться


потому что есть люди (не особо разбирающиеся в компах), которые готовы заплатить больше за более высокую частоту. Разве это не очевидно? Или Вы думаете, что там действительно "отборные процы", "более надежные" и т.п.? )

KORESHOCHEK
А, что в Украине уже освоили 45нм техпроцесс?

Итак? В первый раз вы говорите, что экономится кремний и потому себестоимость ниже, во второй себестоимость ниже из-за меньшей надежности? Так за счет чего все-таки она ниже? Что в конечном счете наиболее сильно влияет на себестоимость?
Кстатьи, повод для размышлений: 1 кг монокристаллического кремния в пластинах диаметром 300мм и толщиной 300мкм стоит 180$. Зная плотность кремния (прим. 2,5 г/куб.см) Находим стоимость одной пластины: 10$. Сколько из одной пластины можно нарезать процов? Даже если брак окажется таким, что с пластины всего 1 проц - затраты на кремний окажутся на уровне 10$.
Добавлено спустя 11 минут, 30 секунд

Я не спорю. Я просто указал на неточность в новости! Цены формируются маркетологами! Затраты на кремний ничтожны по сравнению с остальными затратами и тем более с окончательной ценой.

Нет. Но вопроса не понял...

ну да. ну если даже и так она станет меншей, пусть и не намного но станет. Ведь кстати само производство надо както окупать, помимо кремния там еще уйма чего (как то по тупому сказано). Кстати вы забыли уровен производства. Сколько делают этих пластин. Если умножить их на сотни тысяч и миллионы, то не так уж и ничтожна разница и из той же пластины можно их больше сделать.

Ну и демагогию вы развели. Спорите по всем фронтам, цифры приводите. Да поймите же вы, что это не производственный форум - не надо придираться к терминологии.
А вот с себестоимостью вы сами запутались. Все гораздо проще - смена техпроцесса позволяет на той же фабрике и при тех же затратах выпускать значительно больше продукции.

Про затраты на кремний которые вам кажутся смешными - посмотрите как торгуются профсоюзы с производителями. Там порой речь идет про пару долларов. А теперь сравните
количество рабочих и количество кремниевых пластин.

Помнится когда я изучал мат часть на кафедре полупроводников и наноэлектроники, затрагивалось много аспектов производства и работы интергальных элементов, но чтобы примерно представить экономию от перехода на более тонкий тех. процесс нужно всего лишь знать геометрию на уровне 5го класса
При переходе от 65нм к 45нм получаем экономию линейных размеров на 45%, что по площади даст экономию уже 110%, а в объёме уже 200%.
То есть из одного и того же количества материала можно сделать в три раза больше микросхем
p.s: правда для производства нам объём не важен из-за не высокой себестоимости кремния, а вот 110% выигрыша по площади - это реальная экономия производства, то есть экономия в 2 раза.

ReeD писал(а):

Одна из американских авиакомпаний сэкономила 45000$ в год убрав одну оливку из салата подаваемому в бизнес-классе.

...которые пошли на печать циркуляров по убиранию одной оливки, перестройке процесса приготовления салата итд... Утрируя. $45К для авиакомпании в год это вообще не деньги, это даже не пыль под ногами. Может, конечно, копейка рубль и бережёт, если они таких нововведений тысячу придумали, то в мегабаксах ещё куда ни шло улучшение... А так больше на пиар этой компании похоже, в том числе и внутренний - перед руководством и акционерами.

А затраты они не на песок. Затраты - на постройку и содержание фабрик. Быстрее чем есть, фабрика по производству пластин пластины выпускать не будет. Новый цех рядом построить - так AMD в Дрездене это и сделала - появилась новая фабрика, разве что цех упаковочный или какой там общий, а всё остальной - с нуля.
Так что есть константа - число пластин в единицу времени. Суммируем по всем фабрикам. Выше этого без постройки фабрик не прыгнешь. Постройка - дело многих лет и многих миллиардов.
И вот на тех же фабриках при переходе на 300мм пластины и меньший техпроцесс повышается количество выпускаемых в итоге процев. Не потому, что песок дешевле становится, а потому, что ПРОЦЕВ КОМПАНИЯ БОЛЬШЕ ВЫПУСКАТЬ СМОЖЕТ. Значит, может на большее количество размазать издержки на разработку и те же фабрики, значит сможет установить более конкурентноспособные цены, получит больше прибыли, вложит её в новые фабрики и разработку. Пока рынок не насыщен (а на процы AMD дифицит как был, так и остаётся при всём) - ВЫГОДНО и выпускать больше. Элементарные законы рынка ведь... А вы тут про себестоимость приплели, высчитывая её из кремния - смех да и только...

поэтому в Воронеже кремний и не могут вытянуть.. одни параллелепипеды получаются...

Даст Бог к 2008 году увидим процы АМД на 45нм. Не важно к10 или 11. А Интел во всю уже пиарит свой Peryn 45нм вроде как. И летом грозится анонсировать. т.е. закидать ими всех до смерти. В первую очередь АМД.

хехе, на фотке видно, что видяха питается от одного 6-пинового коннектора(вотктнут в 8-пин разьем):)
http://img1.nnm.ru/imagez/gallery/0/5/c/3/c/05c3c9499c3a7d25d601dfdb1cabdcd1_full.jpg

Ну че разорались. Корку 2.5 года ждали молчали все как урытые. А тут год и хай поднимается. Не объективно енто орлы ох не объективно.

Хорошо, что вообще есть ответ АМД, и все идет по плану, который АМД сказала после анонса Корки. Все видели к чему привела конкуренция с Корой, не знаю как для остальных, но для многих и X2 4x00 хватит с лихвой и по нынешним ценам щас их продают, то это очень выгдно. Едиственный не очень момент в том, что Кума выйдет позже, хотелось бы что бы она потеснила Корку.

Nova_il
А следуЮщего раза не будет
Добавлено спустя 7 минут, 54 секунды
Модераторы: QNX, RU_SilaVlad, --Vel--, Daemon
Добавлено спустя 1 час, 11 минут, 41 секунду
Nova_il
Может не очень важно, но все же.....
Участие в форуме подразумевает взаимную ответственность - типа участники обязуются писать правду и только правду etc... А модераторы при малейшем подозрении на неправду, или Боже Упаси флуда, этих участников нещадно наказывать.
Взаимная ответственность подразумевает видимость этих модераторов..
Извиняюсь за шовинизм, но если бы я знал, что меня может наказать гражданин Израиля, я бы вообще ничего не писал...