Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

если это так, то печально...
Вообще ситуация сложная. Дело в том, что и разработчикам игр и производителям железа приходится рассчитывать на то, что появится в будущем. То, чего еще нет. И чем серьезнее и больше проект, тем сложнее ситуация. Не смотрел пока что они там в сталкере нашейдерили, а потерять производительность на ровном месте легко - это быстрый и сбалансированный код написать трудно.

Цитата из Nvidia (по памяти, но смысл совершенно такой): "Если есть способ увеличить производительность, ухудшая качество изображения; именно так, без сомнения, и надо сделать". Я думаю это связано с тем, что качество картинки - вещь плохо передаваемая, а число попугаев хорошо способствует продажам. Однако мне, например, неприятно смотреть во что после их драйверной оптимизации превращается бамп, который я так старательно делал.

Цитата из одного главного программиста, написавшего уже не один коммерческий движок: "Нвидия - это большой обман

mooz

Надо. Считать вектор преломления, то есть фактически координату в текстуре отражения плюс уровень спекуляра через вектор направления взгляда и вектор направления на источник света.

Согласен. За одним исключением - видео Crysis.
Таких облаков ещё не было.

Из всего только лайтмэп можно положить на асфальт без шейдеров. И то с ограниченными возможностями по блендингу.
"Искрит" - я имел в виду динамически. Как снег на солнце.

Текстурник - блок преобразования текстурных координат, выборки текселей и их фильтрации. Вообще больше ничего не может делать, кроме как передать тексел из текстуры (текстур) в пиксельный шейдер.
Информацией об интерпретации этого текселя (текселей) (диффуз, спекуляр, бамп или ещё что-то) обладает только пиксельный шейдер.

Есть такой прикол. Процедурные текстуры называется (Procedural maps). Тесты R600/G80 с использованием таких текстур можно как раз посмотреть на IXBT. Там это сделано для оценки чистой производительности шейдерных блоков без влияния количества текстурников.

ах вот оно что! а то я запустил MS Flight Simulator X на 8800, и просто не узнал игру после Х850. И все вроде прорисовано очень четко, и световые эффекты, облака, туман и т д присутствуют , но играть буквально противно стало, как ни крутил настройки.
Вот и еще один довод в пользу "качество картинки у АТИ лучше".

Расскажите, пожалуйста, про качество картинки в MS Flight Simulator X на Radeon HD 2900 XT......

ТЕКСТУРА ПРОТИВ ШЕЙДЕРА!!!
Кто кого?

Моя имха - карта - весч. Её можно программировать! Она более универсальна чем 8800. А 8800 рулит, т.к. под неё старые игры заточены (или она под них).
А 2900 это шаг в будущее с отрывом от прошлого.

ну с играми понятно что оптимизированный и заточенный движок рулит,
а вот как в 3Д программах бы посоревновались ати и нвидиа,
где игры как раз и моделяться

С радостью, как только она станет доступна хотя бы за 400 у.е.
На АТИ я налетал в нем не одну сотню часов до этого. Потом поставил 8800, погонял в разные игры, и никаких мыслей насчет качества и близко не было.
Потом запустил симулятор, и первой мыслью было - что происходит
Там есть очень красивая миссия Sitka Approach, можно на ней проверить, а то я до сих пор сомневаюсь не глючит ли меня

MSFS X кстати очень продвинутая игра, и Микрософт когда ее выпустил сразу сказал - да, ни одна современная карта не потянет ее на максимальных настройках, и сделали ее мы с заделом на несколько лет вперед. Она даже погоду реальную для каждой местности может подгружать онлайн
Вот бы в ней сравнить 8800 и 2900, по качеству и производительности.

А как же отражение-то раньше работало? Хотя оно и проще было.

А много у нас игр, где оно сделано? В свежий НФС не играл, но там треть экрана асфальт, так что может быть.


Речь не о переделке текстурников в шейдерники, а наоборот. Как - не уверен, однако при должной архитектуре... все ж какой-никакой, а программируемый процессор.



И, кстати, можно посмотреть на 64-килобайтные демки, которые, уверен, все здесь видели. [ А кто не видел - предстоит сильно удивиться, сколько влезает в 64 килобайта, и увидеть много просто отличных демок. Так что на http://conspiracy.intro.hu для ознакомления, http://farbrausch.de и http://theprodukkt.com для дальнейшего, а затем pouet.net, demoscene.ru и гугль).
Такой по сути метод запаковки сложных текстур и моделей там и используется, и с очень приличными результатами. Правда, там все же запаковка, однако ничего невозможного в синтезе текстур прямо в видеокарте нет.

Работало и сейчас можно сделать на fixed pipeline.
Да только fixed pipeline - это тоже строго говоря шейдеры.
Только свои использовать нельзя, а можно только менять параметры для существующих. Только в этом случае картинка - прошлый век.
Связан по рукам и ногам получаешься.
В одном объекте не смешаешь то и другое.

Конечно нет. Особенно если касается простых текстур типа perlin noise или marble.
Однако текстуру скажем коры дерева я бы затруднился сгенерить.

Dark Mazur Тоже самое говорили про Р580+ в камом месте он сейчас находиться не подскажите на пару с Г71? устареваю карты с одинаковой скоростью так что не надо ля ля

Supraden Supraden

А ты знаешь как эта демка делалась ты шейдеры там колупал?

Нет. Не колупал. Я её только в видео видел.
А ты колупал?

и кстати ещё недавно АТИ говорила лучшее соотношение текстурников к шейдерам 1/3 16/64 это не 1/3.

Supraden Я бы тоже. Тут умение нужно. Нам ведь не требуется вся кора, только детальная текстура нашего кусочка.
В демках уже давно никто просто шумом не страдает, хотя, опять же, обработка иная.

А лучше просто организовать доступ к памяти и тянуть саму текстуру. Ничего принципиально невозможного в шейдеротекстурнике нет.

А зачем? Чтобы получать сырые данные и затем сэмплировать/фильтровать прямо ручками в шейдере?
Не уж. Спасибо.
Я хочу получать на вход шейдера уже готовый тексел. Отфильтрованный и т.д. Есть текстурники - пусть этим и занимаются.
Мало? Извиняйте. Экономьте текстуры.

Как в жизни??? Мда...
Легла? Какая ? 1950Pro 256 номинал динамическое 1600x1200 - бегает нa ура.

нет. незнаю, я тут сейчас на gf2mx сижу, но почему то мне радеоны нравятся.Меня вот что удивило, если кто сможет объясните. Ведь у G80 ввроде как скалярная архитектура (типа преимущество), а у радика - суперскалярная. Но в сложных шейдерах R600 уделывает неподетски GTS, вот это круто и цена на нее меньше, вот еще туда tmu rop подольше впихнуть и можно сидеть курить траву.

Supraden
Да, речь идет именно об этом. Заставить простаивающие блоки выполнять работу текстурников. А то шейдерных много, текстурных мало. Блок программируемый, так что пусть хоть помогает. Не так эффективно, но лучше простоя.


А юзерский шейдер вторым проходом, и даже ничего не узнает.

И наслаждайтесь уродливыми размытыми текстурами, или, как альтернатива, тайлингом. Нафиг.
Надо было сделать нормальное число текстурников. Или, как вариант, их эмуляцию лишними процессорами.