Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

У меня другое мнение. Игр хороших больше было раньше. Таких хитов как дюк, квейк, дум, герои и др. я что то невижу. Продолжения с новой графикой вышли - но популярности они имели нааамного меньше.


Это когда текстуры пропадают? Висяшие в воздухе трупы, камни и прочее. При этом разработчики игры заявили, люди выкладывали их интервью, что они считают что все нормально. Это то что к графике. А не к прочим багам.

Неберусь судить. Минут 10 поиграл и бросил. Не мое видно. То же самое с Half Life 2 - редкостная безвкусица.
Графикой только и может похвастаться.



Ха. Прежде чем говорить что я что то там должен завершить скажу просто одну простую вещь. Я как покупатель продукта вправе выбирать качественную вещь. И быть специалистом во всем что покупаешь т.е. по вашему уметь делать не хуже - не надо по определению.
И я как покупатель ждавший прогресса графики, давно понял, что все будет именно так как сегодня. Такую производительность современного железа и представить нельзя было - а графику очень даже можно. Отсюда вывод - что игростроители, писатели, очень медленно развиваются. И на чудеса не готовы.
А тормоза в играх подстегивают покупку нового видео. Вот вам и ответ. Надо чтобы тормозило
Добавлено спустя 9 минут, 23 секунды
Кстати готика (как отписывали игравшие в обе игры) имеет графику хуже а тормозов больше. Независимо от выбора ати или нвидиа. Вот вам и более продуманный код-движок игры.
Добавлено спустя 6 минут, 13 секунд
Если выпустить многочиповую карту, с нормальным драйвером и ускорителем физики, которая будет успевать все - покупатели перестанут покупать новое видео. Зачем.
многие пользователи ведь даже с тормозами мирятся. Работает и ладно. А если еще и все успевать будет... 100-200 кадров. Только игра в 3дмарк удовольствия добавит.
Немногочисленной прослойке обладателей.

что верно то верно
после дум 3 и феар ниче стоящего я не увидел
сталкер - фуфляк (да простят меня его немногие поклонники )

Ветка выродилась во флейм с диаметрально противоположенными мнениями о конкретных играх. Могу и я перечислить "хорошие" и "плохие" игры прошлого, и ни с одним из вас не совпадёт список.

Xmast Я говорил в первую очередь, что называть наличие багов отсутствием неких "оптимизаций" - безграмотно. Баги были, есть и будут. Во-первых увеличивается сложность проектов, потому багов становится больше, а отловить их труднее. Во-вторых это в, скажем, 80-х-90-х годах можно было игру делать 5 лет, 2 из которых - тестировать, скажем. Тогда время этак меедленно текло. На сегодня во-первых через пол года "лишних" игра будет уже опаздывать, не соответствовать ожиданиям, хотя бы в плане графики, во-вторых это какое нужно количество альфа- бета- и гамма- тестеров? И куда утекут дистрибьютивы этих бет? Тут ещё пиратство важно вспомнить. Разработчики может и дали б тысяче-другой бета-тестеров поиграться месяц-два перед выходом, да ведь к выходу у всех желающих (у миллионов!) будет эта бета стоять и игру они не купят. Вот единственный пример оттестированной по старым канонам игры - LOTRO. Была альфа среди "friends and family" разрабов, closed beta среди фэнов, потом месяца два всемирная бесплатная открытая бета (десятки тысяч тестеров, но ограничение - 15 level), потом релиз и апдейты каждый месяц. Жалоб на баги практически нет, есть на игровую механику там, взаимодействие, баланс - ну так целый мир же! Так вот такой тест стал возможен только по одной причине: без сервера игра - просто 5 гигов забитого места на диске и больше ничего. Никакого пиратства 100%. Вот может если к этому все игры как-то придут, то будут опять без багов, но на пол года официальный релиз позже как минимум. А то и на год. Согласны ли пользователи?

Про то, чтоб сделать ultimate карту и больше не апгрейдить - ну вот предположим выпустит AMD эти мелкие чипы. Предположим их можно собирать в любых количествах. Чтоб отрендерить видеореалистично нужно будет их, скажем, 128 штук. И тогда сегодня можно ultimate и больше не апгрейдится. Стоить это будет, скажем 25600 баксов за сами чипы, плюс займёт год-два времени всех инженеров AMD. Ну купят этих шкафов (в стойку 19" должно поместиться) 1000 штук во всём мире. Ну 5000. Через года три выйдет первая игра, не потому, что игростроители то, чем вы их обзываете, господа "покупатели" (ещё раз спрашиваю, вот конкретно Xmast, Вы хоть одну игру купили?), а потому, что меньше чем за 3 года ну никак не сделать. К тому времени сменится 1-2 поколения видеокарт, но не AMD-шных, потому что два года было кинуто на эти видюхи, а продали их 5000 штук, соответственно AMD больше нет. А может и не купит никто и 5 штук, потому что без игр - зачем оно нужно-то?
Законы рынка и законы физики/технологические ограничения не позволяют сделать "пятилетку за три года". Развивается рынок поступательно, и обязан так развиваться, не из-за мирового империалистического заговора, вытряхните Вы этот совок у себя из головы, а потому что по-другому не бывает и быть не может. Технически не может.

А про "те, кто играл в обе игры" - это вообще lol, я, игравший во все 3 части и не по 10 минут, просто "пацталом" от таких смешных заявлений. Причём речь как раз не только о графике, но и об игромеханике, живости мира итд.
Добавлено спустя 15 минут, 51 секунду
conver по большей части согласен, но Дюк всё же выбивается из этого ряда. Он не был чем-то "первым в мире" - графика всё же не полное 3D, но был и супер-харизматичный глав.герой, и некий сторилайн и свобода перемещения в 3 измерениях (даже сегодняшние игры всё равно бегают по земле, а дюк - летал и на это были расчитаны уровни - добавить джетпак в современные игры - тут же в изнанку картонных декораций упрёмся). Стильная была игра, да, во многом новая - те же SVGA-разрешения только он поддерживал, красно-зелёную трёхмерность тоже только он. Жаль работа со звуком (чтоб быстро бегал - оне ведь выжимал из компьютера два максимума) там сделана так, что ни под одной ОС он со звуком в эмуляторе так и не заработал, а то б можен новое поколение и глянуло на него...
А если новое поколение не в состоянии играть, скажем, в ADOM, Angband и прочие рогалики - то это значит не что игры по нынешним временам слабые(текстмод-же! прогресс графики их не касается принципиально, как не касается прогресс полиграфии книг), а поколение другое. Оно, поди, и книжек не читает...

Korj писал(а):

но Дюк всё же выбивается из этого ряда. Он не был чем-то "первым в мире" - графика всё же не полное 3D, но был и супер-харизматичный глав.герой, и некий сторилайн и свобода перемещения в 3 измерениях (даже сегодняшние игры всё равно бегают по земле, а дюк - летал и на это были расчитаны уровни - добавить джетпак в современные игры - тут же в изнанку картонных декораций упрёмся). Стильная была игра, да, во многом новая - те же SVGA-разрешения только он поддерживал, красно-зелёную трёхмерность тоже только он.

Кажется дюка я обошёл, именно потому, что герой в нём, в отличие от прочих коридорников, всё-таки был. А вот про свободу перемещения в трёх измерениях ты просто жжёшь. Практически любая игра после Q1 (да и он тоже), имеющая хоть какие-то открытые пространства, давала это'полное 3D'. Если и не официально, то как минимум использованием какого-нить FLY или подобного из консоли. И в то-же время в дюке, стоило только при помощи DNCIP выйти за пределы отведённого разработчиками пространства для полётов - становилась видна та-же картонность. И это, слава богу, особенность всех 3D-игр, незачем делать то, что никто не увидит.
Дак и вообще полёты в дюке, это во-первых, муха в коробке, а во-вторых сделано потому, что разрабам ЛЕНЬ было делать лесницы и они отправляли его на крыши зданий-пустышек прямым ходом - так дешевле. Сравни с полётами, например, в Drakan - вот где полное 3D...

Korj писал(а):

А если новое поколение не в состоянии играть, скажем, в ADOM, Angband и прочие рогалики - то это значит не что игры по нынешним временам слабые(текстмод-же! прогресс графики их не касается принципиально, как не касается прогресс полиграфии книг), а поколение другое. Оно, поди, и книжек не читает...

Глупость какая - люди играют в то, что им нравится, а выбирают из того, что предлагают разрабы игрушек. Кто сказал что сценарная составляющая таких достаточно современных игр, как Icewin Dale или Planescape Torment, слабее игр моей юности? Ни хрена, она даже посильнее кое-где будет. Просто опять спасибо разрабам - если можно покорить пользователя графикой или полуголой героиней - зачем писать серьёзную сторилайн, как в System Shock, например?

Добавлено спустя 30 секунд
P.S. А по поводу флейма - потому что по-сути темы писать-то нечего, это глубоко инженерные специализированные изыски и мы в этом, мягко говоря, не сильны. Однако-ж находятся те кто на полном серьёзе обсуждают. А так есть о чём поговорить, пока моддер не прибил...

Вам не угодишь. Я говорил что графика отстает. И меня видевшего ее на заре 8086-80286 - с оглядкой на годы - не впечатляет.
Не впечатляет в сталкере. Не впечатляет в HL2.
Просто лучше и все. Акомпы стали мегабыстрыми за это время.


Что обязательно так много? более яправ что к 2010 в домашних компах никакой реалистичной графики небудет


Ну купил. Ну и что. Heros 5 была последней из того что купил.
Если ты про пиратство, то я считаю - дайте людям достойную зарплату как на западе. И проблема отпадет сама собой. А без этого требовать от людей покупки только лицензий на мой взгляд вобще аморально. У нас и так людям жить не дают. Еще нехватало чтобы совсем одичали из-за дороговизны софта.

Да может. Но все идет по кратчайшему рыночному пути - зарабатывания денег на пользователях. Этот путь предполагает выпуск многих видюх.


Ну и зря. Готику я знаю хорошо и не по наслышке. А Обливион не понравился. Поэтому я и привел отзывы других.


Коротко вам. Для того чтобы игра стала хитом нужна не только графика, а соотношение играбельности-новаторства-и возможностей железа. Отсюда следует, что естественно играть спустя 10 лет в тот же дюк будет уже неинтересно. Но я даже не помню например отрицательных отзывов по дюкю нюкему. Вся страна играла повально. А ваш обливион - нравится кому то, многим и не нравится. И ничем он не берет. Вы можете назвать обливион культовой игрой? В которую можно играть не оторватся? Ему уж наверняка в истории места будет намного меньше чем дюку с его старой графикой.
Соотносить надо все к современному железу. А не то чтобы одна игра была вечно молодой.
Хотя я иногда поигрываю в одну старую. И она для меня ценнее ее новых версий.