Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Cootri

Ну вы объясните пожалуйста, мне на самом деле интересно.

MoxБыд если я ошибаюсь Cootri поправит, TMU (текстурные блоки) отвечают за закраску поверхности полигонов, т.е. наложение текстур с учетом
их видимости (Z-глубины) и постобработкой (билинейная, трилинейная и анизотропная фильтрация). ROP - блоки растеризации коночательное формирование изображения (закраска) и соответственная постобработка ( всевозможные режимы АА) т.е. потери скорости при различных режимах сглаживания никак
не зависят от TMU. Радикальное улучшение со сглаживаниями в новых чипах АТИ (рв770) вызвано тем, что помимо полностью программируемого АА на стрим-процессорах
(вот почему чипы р600 и рв670 "ложились" при АА режимах) вернули возможность недорогого сглаиживания в блоки ROP. Все сказанное ИМХО разумеется.

FoxM@lder
Да, был АА через шэйдеры, стал (вернулся) через ропы Тут я затупил.
Я не про АА просил пояснить, а вот это

Cootri при смене СО на фреон для частот порядка 950Мгц думаю повышать напругу выше 1.5в не придеться, хотя пороговое напряжение переключения MOSFET и возрастает с понижением температуры 2.2мВ/градус. просто при 20 градусах оно находится менее чем 0.5в. Для каждого уровня вольтажа есть критическая температура, когда возникает вероятность лавинообразного возрастания токов утечки и туннельных токов. Что собственно мы и видим у Vadera при 1.7в и температурах 90+ когда ТДП чипа доходит до 200ватт. Фреон же позволяет отодвинуть негативные эффекты связанные с повышенным вольтажом.

Cootri
Понятно. Спасибо за разъяснение:)
Просто у меня на интеловских 90нм, смитфилде, под боксом был разгон с 2.8 до 3.2 при 1.375V и температурами в берне в районе 70-75*. После установки воды на 3.2 заводился на номинальных 1.275V при где-то 40* в берне.

Блин! посмотрел на название и подумал вот круто!может чего новенького придумали,типа до 1.2ГГц догнали... а начав читать обломался... и забил. Думаю надо изменить название статьи с "экстремальный", на банальный разгон...который можно и карандашом сделать

3850 также можно разогнать, если что.

Кстати в ФАКе в теме про 3870 гораздо больше полезной инфы.
Добавлено спустя 4 минуты, 47 секунд
если бы статья была написана полгода назад, то еще можно было почитать...а так...так

И что все так недовольны. Ну да слово "экстремальный" в названии не в тему, а вот то, что статье поздно... Да самое время для статьи - сейчас 38** уже подешевели и
Добавлено спустя 2 минуты, 7 секунд
И что все так недовольны. Ну да слово "экстремальный" в названии не в тему, а вот то, что статья поздно появилась... Да самое время для статьи - сейчас 38** уже подешевели и "запороть" карту не так и страшно. Достаточно вспомнить цены на 3870 и 8800 полгода назад.

проехали

85257459
Да как бы кроме вас тут никто и не кричит :haha:, не надо так нервнивать, не забывайте дышать...
Откройте обсуждение любой другой статьи Vaderа на оверах и почитайте
В каком месте критика с моей стороны не по делу, кроме так и не выясненного до конца момента, виноват ли Catalyst в проблемах с плохим скейлом рв670 в Call of Duty 4: Modern Warfare, и так же не понятного момента с энергопотреблением?

Ладно, спорить и доказывать больше ничего не буду, все что хотел - сказал:)
Vaderу хочу пожелать споносора для нового тестового стенда и больше статей, только без досадных косяков с ошибками\опечптками. Так и не поблагодарил за статью - СПАСИБО!:beer:

FoxM@lder



Токи утечки зависят еще и от тактовой частоты и от техпроцесса. Разные техпроцессы TSMC (55GP, 55GC и некий гибридный/проприетарный 55nm для ATI RV670) как раз и призваны решать разные задачи/проблемы для каждого конкретного устройства с учётом его особенностей.

Severoman

Выше - вполне возможно. Но едва ли это будет радикальное увеличение. Если уж озаботились энергопотреблением, то стоит помнить, что помпа/фреонка/whatever тоже потребляют энергию.

МохБыд

А что такое "архитектурные выкладки"? Интерпретация материалов от производителя?


Я не списываю, а называю лишь один из вариантов.

МохБыд

1. Вы невнимательно читали указанный вами же отчёт о разгоне.

- Была использована карта с дизайном от Power Color, который используется как для 3850, так и для 3870.
- На воздухе, при поднятии напряжения до 1.44В чип был разогнан до тех же самых 900МГц, что и при аналогичном напряжении у нас.
- После снятия тестов в 3DMark тактовые частоты были снижены до 999/2196 при охлаждении водой. Иными словами, на больших частотах эксплуатация была невозможна. Как-то вы об этом здесь не сказали. Впрочем, у вас проблемы с математикой: разгон ядра с 720МГц до 1012МГц это разгон на 40%, а не на 52%...
- Следующую цитату из отчёта вы то ли случайно, то ли специально пропустили:

- Стандартный разброс напряжений для 2GHz GDDR3 памяти K4J52324QE (на карте Power Color) от 1.7В до 2.1В, вследствие чего разгон на 9.8% с вольтмодом до 1.95В вполне возможен. Стандартный разброс напряжения питания для 2.4GHz GDDR4 памяти K4U52324QE (на эталонном ATI Radeon HD 3870) - от 1.71В до 1.89В. Поднятие напряжения свыше 2.05В было бы уже просто опасным с любым типом охлаждения. Более того, сама разводка PCB могла бы оказаться ограничивающим фактором для скоростей свыше, скажем, 2.5ГГц.

2. Где в приведенном отчёте тесты в 15 игровых и двух неигровых приложениях? Где сравнения с конкурентами? Возможно ли по отчёту определить практическую пользу разгона?

3. На Radeon HD 3870 и 3850 устанавливаются одни и те же чипы. Едва ли в начале 2008 года их отбирали на что-то меньше, чем 3870 (поскольку приближался 3870 X2 с 825МГц чипами и делать три теста одного чипа было бы странным), т.е. разгонный потенциал у карт на одинаковой печатной плате должен быть похожим с не очень существенным преимуществом 3870 (за счёт того, что на подобные карты могли попадать чипа отобранные для Х2).



А еще вы очень любите сказать неправду, судя по всему. Цитаты из статьи:



Т.е. всё дело в волшебном BIOS?





Таким образом, достижение столь высоких результатов требует BIOS, который вызывает артефакты вообще на любых частотах. Иными словами, такой разгон не даёт вообще никаких практически полезных результатов.



1. Разберитесь самостоятельно, что такое TDP и Thermal Speficiations.
2. Я не говорил ничего про снижение напряжения. Я говорил про то, что экзотическая СО снизит температуру, но не TDP.

Cootri

Планы есть на разные статьи

Michael1976


Этот момент до "лучших оверклокеров в мире" с форума мне донести не удалось и не удасться, по всей видимости

85257459

По факту - всё правильно. Но самые вежливые оверклокеры в мире явно вашей репликой останутся недовольны

Увы, но +1. Просто бьёт в глаза, что комментарии написаны ДО добавления части результатов в тесты. И это очень обидно для читателя, который сравнивает написанное с диаграммами. А кто не смотрит диаграммы, может просто поверить в ересь, написанную под ними.

По хорошему, эта статья должна была быть про вот именно такой, экстремальный разгон 4850, с заменой кулера. Вот тогда это было бы рулез и всё, а так - для кого?

Vader_XBL
http://people.overclockers.ru/santer88/record38

Так что переход с классической СВО на проточную воду дал гпу разгон с 720Мгц до ~1100Мгц, что и есть +52.7%, указанных мной. При чем здесь "190-200 ватт приходившихся на карту"? Проточка с легкостью отводит такое количество тепла и дает разогнать дальше, что и показала заметка, что я и пытаюсь до вас донести:)

Про БИОС

Даже если 1100Мгц - это самый высокий разгон с артефачащим биосом, то отнимите 10-15Мгц. Получается безглючных, без черных "мушек" 1085Мгц, что есть +50.7% а не 40%, указанных вами. Следовательно разгон все же сильно больше чем у вас.
Да, тестов нету, но я и не приводил это как аргумент, хотел сказать только, что если бы у вас была возможность\желание заменить систему охлаждения, "поиграть" с биосами, это был бы экстремальный разгон (вы же в статье упомянули про перепрошивку модифицированного биоса для обхода известной проблемы разгона выше 862Мгц). Хотя я бы двадцать раз подумал на месте комрада santer88, прежде чем шить биос от референса HIS в нереференс Power Color, но в вашем случае этой помехи нет.



Не считаю и не называл себя "лучшим оверклокером в мире", а про "вежливых" - спасибо Я просто хочу прийти с вами к какому-то соглашению. Если я в чем-то не прав и мне доказывают, что я не прав, то я с радостью соглашусь, что я не прав

П.С. За ссылки спасибо! видимо с ссылкой http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007 ... gai405.htm вы ошиблись, так как там китайская новость от 12.05.2007 об ошибочном устройстве 3870х2, а не о "неком гибридном/проприетарном 55nm для ATI RV670". Или я не там смотрел .

Да уж, что-то мне подсказывает, что масштабируемость у 4850 от разгона будет гораздо выше, чем у 3870 (я думаю, что-то даже наподобие Пня-4 и Корки получится ).
Однако то, что 3870 не спасет ни вода, ни фреон показано прекрасно. Так к чему спор из-за сотни мегагерц под водой/фреоном? А если еще прибавит к этому стоимость водянки/фреонки? Не все оверклокеры обладают неограниченными ресурсами.

МохБыд



Может, всё же, стоит следить за сказанным?



О какой "стабильности" идёт речь, если:

- На частотах 1100\1180(2360) были протестированы только 3DMark'и?
- Результаты в 3DMark снимались с артефактами?
- В итоге, для пользования, частоты были снижены?

Где вы тут нашли стабильные +52% по частоте GPU?



А у нас есть тесты. Мы можем с уверенностью сказать, что на наших частотах работает нечто больше, чем 3DMark. Работает при этом часами, а не минутами. Еще мы можем с уверенностью сказать, что экстремальный разгон не даёт существенных преимуществ ATI RV670.

Что характерно, даже с водой в итоге тактовая частота была опущена до 999МГц (т.е. вода дала бы нам 25МГц "стабильных"...). Т.е. для человека-практика (а не 3DMark-дрочера) наибольшей частотой RV670 будет нечто в районе 1000МГц.



Просто новости с японских сайтов стоит сначала перевести, а потом просматривать. Ссылкой не ошибся.

-AG-

Как бы он при разгоне до уровне 4870 в пропускную способность памяти не упирался.

Vader_XBL

Выделенное жирным не является доказательством стабильности?
Только что задал этот вопрос автору здесь, чтобы разрешить все разногласия
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... &start=320

П.С. Спасибо, перевести не догадался:)