Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Великолепный материал, автору респект .

Dec666, 1985god
Статья готовилась, для узкого круга тех кто в "теме": тестеров железа и энтузиастов. Как вижу, они поняли, о чем я толковал.

ZSaimont
Статья о том, что при нужном усердии и опыте, для тестов железа можно использовать разнообразные утилиты.
Дискуссия о Фрапсе идет не один год. В основном эту утилиту считали непригодной для тестов.
В данном материале я доказал, что это не так.

Keltis AMx
Эта статья - основа фундамента для моих дальнейших тестов. В последующих статьях я намерен активно пользоваться этой утилитой. Спасибо за понимание.

4e_alex


Hil
Внимательно посмотри пояснения к каждой игре. Я там четко описал в каких случаях мин фпс влияет на геймплей, а в каких нет.

Я установил порог погрешности величиной в 8%. Если брать 5%, то очень много хороших игр пойдет "лесом", а это сужает инструментарий. Я сам сторонник 5% барьера, но мне также хочется использовать при тестах максимально широкий набор игр. Поэтому я и иду на такую "жертву".

За грамматику ссори.
У меня были проблемы с асей и из-за них отвалился твой контакт. Поэтому не успел пригласить тебя на правку материала. Времени было мало. На днях выйду на контакт в личке, надо восстанавливать контакт.
Думаю ты заметил, что я значительно перелопатил форму написания статей. Фактически начал все с чистого листа. За подсказки в грамматике спасибо.
В следующих материалах обязательно учту твои замечания.

5element
Вот большой раздел на эту тему: http://cohardent.com/forum/viewforum.php?f=208
Думаю сам разберешься "откуда ноги растут".

zauropod
Объяснение есть в статье:

Корабли реально плавают по-разному. В последней сцене камера пролетает над двумя кораблями с разным интервалом. И!!! Дым от горящего корабля и из труб второго корабля рассеивается по-разному. Из-за этого такой разброс результатов в финальной части сцены.

omaxxx
Внимательно ищем в статье эти самые 10% с фрапсом. И предоставляем факты.
И еще раз перечитай вот эту часть заключения:

Там все расписано на понятном языке.
...
Опыт, опыт и еще раз опыт
Не все игры подходят для фрапса их надо уметь найти.

Megagad, Darth_Maul_x3


Ссорри, не досмотрел.
Поправлю.
По поводу проца и залмана. У меня граммотно сделана вентиляция корпуса:

Мой проц прошлым летом отработал на 3,75ГГц 1,6в все лето. Температура в комнате была 30-37 гр. Ни одной синьки не словил.
А вообще тема про разгон и охлаждение моего камня мне давно надоела. Все доказательства его стабильной работы были выложены в клубной ветке еще в прошлом году.

Alex_BY
Угу. Знаю. Для этого и прикрутил графики раскадровки - на них все отклонения прекрасно видно.

Vail
Такая мысль у меня была. Вернее все графики раскадровки сделаны при помощи Фрапса. Т.е. даже игры с бенчами параллельно прогонялись Фрапсом. Больших отличий в результатах я не увидел, поэтому не стал раздувать статью до непомерных размеров. Она итак вышла не маленькая.

eds
На подходе большой материал по видеокартам. В нем я протестировал 29 игр. Половина из них при помощи Фрапса. Эта статья - моя перестраховка, чтобы меня не запинали за эту утилиту.
Добавлено спустя 21 минуту, 12 секунд
DjBoom
Фрапс очень чувствительно улавливает ВСЕ скачки производительности. Посмотри на раскадровку Left4Death и Gothi3 Forsaken Gods. Там все четко видно.

ASDAVD
Постараюсь найти время в воскресенье. Выложу рез-т вечером.

ей самой

Bones


Northwood-3179
Ну как-бы я и есть маньяк.
А вписываемость в сайт и статьи будет чуть позже.
ЗЫ В тестах меня интересуют только игры. Причина проста: 90% людей покупают компьютеры именно для игр. Говорю это, как менегер, не один год торгующий железом. И я работл/ю не в маленьких магазинчиках в подворотне, а в больших конторах, с оборотами в десятки миллионов рупий.

Алексей Николаевич
Спасибо, что указал.
Поправлю.
По ГТА4 буду делать свою методу. Уже нашел маршрут, на котором нагрузка на видео - мама не горюй.

Phoenix_
Почитал я там методику...

Это что, серьезно? Ну как бы в этом варианте случайностей очень много будет.

Есть программы, которые записывают действия пользователя и позволяют потом проиграть все это заново. Т.е. в теории останется сделать такой набор скриптов, и пойти заниматься своими делами, пока комп тестирует, а дальше только обработать результаты.
Когда противники в играх не обладают интеллектом, и ситуация всегда одинаковая, это может существенно сократить действия на тесты.
Названий программ не знаю, знаю из цитаты на баше.

poljot

Это будет Я собираюсь уделить этому аспекту самое пристальное внимание. Если все срастется - первые статьи на эту тематику начну писать в середине лета.

serj
Я перечитал статью 5 раз. В ней 45 000 знаков. Попробуй попрактикуйся: протестить такой объем игр, сам оформи все графики (около 100), напиши текстовку и это все перепроверь. Всех недочетов не углядеть.
Если тебя успокоит, то после завершения работы над этой статьей, она мне даже приснилась.

МохБыд
Я Фрапсом перетестил несколько около сотни игр. Счет прогонов можно вести на тысячи. Когда проходишь одну и ту же сцену больше 30 раз, волей-неволей начинаешь замечать мелочи: скриптовое поведение врагов, приметы при пробежке по дороге и др. Вообще складывается другое отношение к игровой механике. С опытом, уже на автомате видишь в разных играх подходящие для тестов сцены.
Вот часть игр, на которые у меня составлены подробные методики тестов: http://cohardent.com/forum/viewforum.php?f=208
И полностью согласен с Родянином: все тесты держатся в первую очередь на доверии к специалисту, их проводящему.

DjBoom
В Фрапсе несколько видов удобных счетчиков. В Риве их к сожалению нет.

PulemetchikGans
Обрати внимание на проценты. И внимательно пересмотри все графики. Надеюсь дойдет.
Добавлено спустя 5 минут, 59 секунд
5element
В этом сцене скриптов два:
1. Спуск паука.
2. Его падение в лаыу.
Между ними идет тупой отстрел твари в пузо и морду. 4 раза, пока она не зайдет на платформу. Дальше отстреливаем две опоры платформы и наблюдаем второй скрипт. Ничего сложного.
Но есть подводный камень. Паука надо отстреливать без перерывов. Иначе выскакивают твари помельче и начинается мясорубка. Тут ни о какой повторяемости речи не может быть.

Phoenix_
Ну Димка, ну ты выдал

amdfan

Добавлено спустя 1 минуту, 57 секунд
basta_vokin
Всегда готов.

Phoenix_
Я просто как пример привел. Там еще без противников были объяснения методики.
Как предложение упростить тестирование в дальнейшем и добиться более повторяемых результатов. Хотя бы в части игр где это может быть применимо. Чтобы рутинными отстрелами такими не заниматься.
Я то за эти цифры в нормальных обзорах не сомневаюсь. Единственное чего пока непонятно из них - как влияет мультигпу на весь процесс, есть ли где задержки, почему возникнуть могут, как от них избавиться и вообще стоит ли обращать внимание на это. А то из обзоров не шибко понятно есть проблема или нет, в лучшем случае пара строк написана о личных впечатлениях.
Ну и графики фпс такие хотелось бы видеть рядом с полосочками мин\мах\авг или вовсе без этих полосок. Пусть и усредненные по нескольким прогонам графики.

5element
Мульти гпу я займусь позже. Ближайшие полтора месяца у меня другие планы.

докажи эргодичность своих прогонов и можешь делать один прогон сохранив нервы себе.

вы доказали это только для себя. любые тесты имеют практическую ценность, когда они повторяемы не только у одного человека. как, по-вашему, я должен повторить результаты в ассасин криде, например?

далее, фрапс никогда не был и не станет "пригодной утилитой для тестов" в играх, в которых нет встроенного бенча. мерять фпс-ы на роликах и заставках вообще непонимаю зачем, яеловек в игру садится именно играть, а не заставки и ролики смотреть. а если в игре есть встроенный бенч, то фрапс не нужен.

еще далее, вот честно скажу, не знаю как в фрапсе, но в риватюнере можно выбрать период опроса счетчика фпс-ов, при изучении логов с периодом 1 сек и 0.1 сек довольно интересные вещи выплывают, типа фиксирования провалов, которые в период 1 сек вообще не остаются замеченными программой, а только игроком.

в итоге работа проделана огромная, но результаты этой работы останутся только на совести автора. повторить их нельзя, проверить тоже нельзя, исходных материалов нет, зато нас ждет еще много статей с применением такого метода тестирования.

4ikos
Разуй глаза и посмотри графики раскадровки.

Если Вера не позволяет, я никого не заставляю верить в это.
Ролик был только в Некровисион. Это самая тяжелая сцена в игре.

Это конечно замечательно, но покажите мне как снимать цифровые значения для обработки в тестах. И повторюсь:


Микрофризы заметны только опытным тестерам, обычный поьзователь даже не знает, что это такое.
И читать или не читать тот или иной материал - это Ваше личное дело.
Добавлено спустя 10 минут, 31 секунду
HikeR
Упс, промахнулся. Это было для вас:

Опыт - это очень хорошо , но я-то каким образом смогу использовать ваши результаты, чтобы узнать на сколько ваш конфиг производительнее моего и что мне ждать от соответствующего апгрейда? В этом же вся соль тестирования.
Ваши тесты, если уж на то пошло, актуальны, так сказать, "в себе". То есть кто-то может более-менее приближенно к реальности сравнить для себя видеокарты которые вы протестировали в рамаках одной статьи. Соотносить результаты с другими авторами, которые тоже могут использовать FRAPs некорретно ни разу. И это все хоть как-то удобоваримо если опять же отбросить проблему доверия к автору.

Добрый день дорогие друзья.
Большой респект Фойнексу.. он же Диману_STV.. он же Дмиртрий Прилепских

Автор проделал большую работу. Это большое ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что ФРАПСом можно и нужно мерять производительность и АВТОР это хорошо умеет делать.. у него хорошо получается.

Хочу заметить, что Дима это будущий тестер и писатель обзоров. Я хочу похвалить его за все те труды которые он делал до этого. Это были интересные труды.

Как вы уже заметили этот юный автор имеет большой задел. Он всегда проделывает большой труд, никогда не ленится.
Охватывает как можно больше игр.. старается это делать во всяком случае.. работает на ВСЮ аудиторию.. опять же старается это делать.

Данная статья заслуживает очень высокой оценки, несмотря на сухость текста и ошибки которые были допущены в содержании статьи.

Автор доносит до всех пользователей соль ФРАПСа.. в частности он доказал это мне, что ФРАПСОМ можно измерить производительность графических адаптеров и подсистему графики в целом в ЛЮБОЙ сцене 3D приложения.. в какой захочется и в какой будет интересно это сделать, не зависимо от бенчмарка, к которому привязаны авторы статей пользующих для сравнения именно бенчмарки.

Еще раз выражаю автору РЕСПЕКТ!

Диман, продолжай в том же духе, ты очень интересный тестер и писатель. Я всегда читаю твои статьи.
Будь здоров!
Добавлено спустя 3 минуты, 2 секунды
МохБыд А зачем что-то соотносить? Тут уж либо вы верите автору и уважаете его и его работу, либо нет

basta_vokin Жалко только то, что вся многочасовая работа по измерению фрапсом имеет нулевую значимость, а так да автор молодец, за усидчивость 5...

МохБыд
Полностью согласен. Сам использую фрапс и считаю эту программу очень полезной и удобной, но применимой как раз для оценочной производительности именно моей связки компьютер-видеокарта. Это и быстро и удобно. Однако для сравнения производительности видеокарт - буду искать полноценные тесты на встроенных бенчах и доступных для повторного прохождения у всех остальных.

Xmast
Ога.. программеры фрапса именно под твою связку его затачили


А зачем?
Ты вроде опытный камрад и должен прекрасно понимать, что у ДРУГИХ как раз таки НИКОГДА не получится одинаковых резалтов ДАЖЕ на бенчах. В пример можешь мою статью о Кривисе почитать, где у все были 8800ГТС практически а результаты обалдеть как различались, причем все старались выжать максимум из своих систем 6)

basta_vokin
Игрок не может пройти ровно даже одну сцену. А два и подавно. Большинство тут на это указали. А пройти и повторить встроеный тест сможет каждый и сравнить с результатами других. Всё же просто.

Xmast
Это игрок не может, а тестер может ибо профи он
И заметь, что тестер не ОДИН раз ее прохидит и дивиться полученным результатам, а по три-пять раз!

ога.. то-то я смотрю одни тестеры собрались

Ну да и эти результаты никогда не совпадут и прохождение этих бенчей просто-напросто превратится в банальную писькомерку...

А затем, чтобы человек, который наколлекционировал денег на новый компьютер, посмотрел на тесты тестера, потом провел их у себя дома (с FRAPs на этом пункте мы пролетаем, на бенче гоняем и радуемся ) и понял\посчитал на сколько тестовая машина производительнее его старого писюка и стоит вообще этот апгрейд баксозатрат или нет.
Ну это же уже минимум 4 раза сдесь писАлось... ну читайте же вы что люди пишут-то


Собрались те, кто хочет получить не тест-сферический-конь-в-вакууме, а соотносимые результаты между статьями, своими результатами и результатами других конфигов, протестированных по той же методике, но другим "FRAPs-мега-тестером".
Против автора ничего не имею, кстати не поблагодарил за статью: СПАСИБО


С этим - к бенчерам, которые ради +5 марков (-5 милисекунд) все что угодно продадут, купят и снова продадут (но уже дороже)
Добавлено спустя 5 минут, 2 секунды
basta_vokin, кстати, как вы у себя в клубе собираетесь проводить замеры через FRAPs, для сравнений ваших конфигов на разных частотах\настройках? за деятельность вашего клуба кстати отдельное спасибо! Все же по разному будут отрезок проходить или, как только выходит новая актуальная игра, вы все тут же начинаете набивать руку сотнями проходов обговоренного отрезка? Так то ли?

Phoenix_
Отличная статья ! Спасибо.
Логично будет использовать в будущих статьях связку fraps + встроенный в игру бенчмарк, дабы люди хоть как-то смогли сравнить производительность своей платформы и тестируемой.

Ну и конечно же ОЧЕНЬ хочется увидеть исследование производительности мультичипов в современных играх, а если быть точнее, то наличие рывков, фризов и прочих нехороших явлений. Приведу цитату с другого сайта, сразу оговорюсь, что не проверял это на практике, да и сам автор высказывания судя по всему тоже :