Bones

Я не жалуюсь, а говорю о РАЗУМНОМ выборе.
Если у кого-то некуда девать деньги, то это его личное дело.
А на Западе смотрят рекламу и верят добрым дядям и покупают больше имя, чем производительность.

Просто привел пример, т.к. он находится в той же ценовой нише, что и более производительный АМД и если его берут, то только люди абсолютно неразбирающиеся в этом вопросе.
Вот тебе и ниша.

согласен с User01,Bones,Г.Р.У,Enot,armadillo
а по сабжу ....


этож какой аргумент!:)Типа если вас устраевает целерон покупайте атлон

ну и что?

не принемается.
Стоимость ноута - 1500$(условно).Жалкие 20-50 баксов на этой стоимости не смотрятся ,а конечная цена будет зависить от надценки продовца.Использовать его будут не один год. Беспроводную связь уже активно используют(в москве,питере по крайней мере).Что будет через 2 года всем надеюсь понятно.
Пример . Мы с другом в конце 2001 года купили по ноуту - я Делл а он Соньку - слимы,оба на диксоне 366( это что-то типа копермайна без ссе). За то,что у меня модули памяти не впаяные,2 слота pcmcia(у него один) я переплатил чуть больше - баксов 100. За то сейчас у меня стоит 256 мб и хрюша, а он так и остался на win98se c 128 мб и постоянно меняет сетевуху с модемом . Ноуты менять не собераемся еще пару лет это точно.В 2001 он мне тоже говорил типа того:
зачем мне устанавливать на него столько памяти, и зачем лишний слот,если я не пользуюсь этим сейчас.


Вообще сложилось двоякое впечатление - за новые технологии в ввиде бесплатного а64 автор голосует обеими руками, а за такие же новые технологии -беспроводной связи называет по сути довеском.
Я себе такой довесок в виде pcmcia карточки купил еще год назад. Так зачем человеку купившему уже сейчас ноут отказываться от этой технологии и наступать на старые грабли?

А что делать тем, кто на домашнем компе кодирует обычное домашние видео и реже аудио и если и играет в игрушки(раз в месяц по обещанию), то только в те где важна лишь видюха ?

рIII - это уже только для офисного компа подходит(и то уже устарел) и дома у продвинутого человека ему не место.

STranger_ Паритет в настольных системах. Про серверы речь вообще не шла. Кроме того, Xeon - вовсе не плохой процессор за разумные деньги, этот пример не в кассу.

Гм. Некоторые критики уже отмечали, что неразумно требовать объективности от субъективной статьи, но я ещё раз обращу на это ваше внимание. Разумеется, я несколько сгустил краски, можно найти варианты, когда приобретение процессора от Штеуд будет выгоднее, однако в целом AMD выглядит предпочтительней, о чём я и хотел сказать. Кроме того, я хотел чтобы вы подробнее узнали о Pentium M и обратили внимание на возможную смену приоритетов. Не переход на рейтинг и отказ от наращивания частот (Добрый желатель - когда я это говорил?), а более разумный подход, когда процессоры ранжируются по производительности, а не по максимальной частоте.

Самый большой недостаток заметки в том, что я ничего не сказал о разгоне. Собирался, но не написал, а этот факт зачастую в корне меняет ситуацию.

Doors4ever Дело не в субъективности статьи, а в том, как она написана, и где при этом вывешена. Если бы я в первый раз зашел на этот сайт и наткнулся на ЭТО, то уже не вернулся бы. Как уже говорилось выше, фанатских сайтов хватает, нужна объективность. Этой статье место на персоналке :)

Добавлено спустя 40 секунд:
ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ спорно!

Добавлено спустя 2 минуты, 24 секунды:
Doors4ever Я думаю что даже мы все вместе не вправе думать, что более разумный подход виден нам лучше, чем очевидному лидеру рынка. То есть, думать-то мы можем, но ИМХО Интелу виднее, что разумно, а что - нет. Далее, рейтинговая система Интел вообще не подразумевает никаких индексов производительности... Скорее распределение по рыночным нишам.

Интел всегда умела делать деньги. А АМД - процессоры. Начиная с 386-го. Большая удельная производительность на 1 Мгц - это всегда был подход АМД. А подход этот, ИМХО, более правильный. Но маркетингом Интель всех задавит.
А статью конечно не стоило вывешивать на главную страницу. Разжигание очередного раунда флейма на тему AMD-Intel.

Поди разбери - где облажались, а где нет. Да, will и Pres трудно назвать "особо удачными" и долгоживущими. Но они таковыми и никогда не задумывались. Это лишь сединительные звенья в эволюции. Такие процессоры делали и будут делат своё дело - сидеть на двух стульях. Совершенно ясно, что интел на них никогда не делал ставку, что они лишь извращённые переделки новых процессоров под старую платформу (или на оборот).

ЗЫ надюсь тут не водятся дикие ламеры, которые считают что 64бита/32бита = 2, а от того производительность будет умножена на два? А то и тут и там слышу вопли о том, что с приходом 64 бит операционки АМД 64 покажет чудеса разрывания интела на британский флаг. Таких горе математиков надо отправлять на доучивание.

"Статья" - да... только в кавычках... такое можно было бы написать в форуме, рассказать друзьям, толкнуть покупателю - собственная точка мнения (изложенная коротко, сумбурно и бездоказательно) имеющая право на существование и поклонников. Но вешать на заглавную страницу сайта как статью... :-/

Таким переделкам место в лаборатории Штеуд, а не на рынке.

Doors4ever
Может хоть у кого-то сдвиги в умах пойдут.

ЗЫ: Штеуд - новая торговая марка (с)Doors4ever

Подобные статьи да и все пишут люди, а людям как известно свойственнен субъективизм и предубеждения.
Каждый смотрит на вопрос сквозь призму своего знания ... или не знания
А так любую статью можно разнести в пух и прах на любом сайте уличив в любви к одному и не любви к другому.
Так что не надо ляля.
А по-сути статья отражает реальное положение на рынке процессоров и если это кому-то не нравится, то поверьте не в ваших силах это изменит, тем более пустыми придирками и левым базаром.

Respect to ALL

sfairat Реальное положение - один проданный атлон на 5-6 проданных п4.... Это что, написано в статье? :)

Bones

Примерно то же, что говорил Добрый желатель, но распределение не может не учитывать производительность, иначе путаница возникнет, если Celeron 3 ГГц получит номер 975, а Р4 4 ГГц - 970. Меня радует отказ от нездоровой тенденции ставить частоту на первое место, превыше всего. Конечно, учитываться будут многие факторы и частота в том числе, но не только частота.

Ибо АМД всегда шёл позади. Шёл, смотрел на ошибки, копировал дорабатывая... Да, в итоге получались более сбалансированные, дешёвые процессоры, но кому они были нужны к тому времени?
Факт остаётся фактом - Интел - лидер рынка. Он формирует рынок, он формирует отрасль, он формирует тендеции и все мы живём в цифровом мире созданным Интел (немножко напыщено, но правда). А АМД плывёт следом, имеет своих покупателей и добросовестно защищает Интел от обвинений в мнополии
Нет, я, боже упаси, не утверждаю, что Интел рулез, а АМД это подкладка под качающийся стол. Да, для конкретного человека, в конкретной ситуации, продукты АМД могут оказаться (и оказываются иногда) предпочтительнее и размнее. Но лично для меня, например... АМД...

ЗЫ


Вовсе нет. Эти "переделки" были сделаны не из праздного любопытства. Это объективная необходимость и правильная маркетинговая политика. Мне не интересно читать здесь лекцию на тему "зачем нужны переходные процессоры" - если тебе они не нужны - ради бога. Если не нужны, но интересно зачем они - в инете масса статей.

Тема бысто стала флеймовой, несмотря на присмотр модераторов, а все почему?
Зачем, простите, эта статья?
Я не фанат Интела (скорее наоборот), но выкладывать подобную статью да еще от имени начальника лаболатории - это перебор.
Теперь ссылаться на этот сайт, как на объективный будет сложнее (слишком много в статье личного мнения, ладно хоть это явно указано )

Согласен с тем, что что-то не ладно в королевстве Intel (сначала не угадали с RDRAM, потом тормозили с DDR, теперь внедряют 0.09-печки с кучей неиспользуемых технологий новым спорным разъемом и DDR-2). Одно хорошо - новые процы дешевле в производстве, а цена очень сильный фактор

Doors4ever Да запросто! Ты не прав здесь.... Если говорить про конкретно этот случай, то производительность учитывается, но можно сделать и совсем другой рейтинг.

В этом и фишка, что у них будет разная первая цифра, и они будут позиционироваться как решения для совсем разных задач. К примеру, 530 и 970. Естественно, что в Интеле не будут путать теплое с мягким.

Меня самого, кстати, очень злит эта система обозначений - Интел уже долгие годы делает ставку на мегагерцы, и большей частью оказывается от этого в выигрыше. Зачем все пускать псу под хвост? МОжно было ввести специальный рейтинг для Баниасов и Дотанов, чтобы они не терялись на фоне своих крупночастотных братьев в декстопном сегменте. Скажем, обозвать Баниас 2ГГц как Pentium M28 (или M30), и через маркетинг привязать последние 2 цифры к п4 сравнимой тактовой частоты в ГГц.... Таким образом и Баниасы бы хорошо продавались, так как имеют ярко выраженные достоинства, и производительность "такую же как у п4-2.8 (или п4-3.0)", и п4 по прежнему могли бы красоваться большими цифирками.... Так что Интел ИМХО дала маху, но это только мое мнение.

Bones

Откуда такие данные?
И нет ли в этих 5-6 п4 5-6 Сел-ов?

Сократ
Вот именно, шёл. А сейчас, помоему, идёт впереди. И уже Интел Копирует у АМД.
А вообще... Очень лично меня растраивает тот факт, что в сугубо технических, железячных конторах рулят все больше и больше не инженеры, а ТОРГАШИ. Придумали себе науку целую - маркетинг. Армяне и грузины на рынках давным-давно эту науку до совершенства довели.

sfairat Откуда данные? :) Идите поучите матчасть А ты думал что у АМД 50% рынка?

Bones Рынок, рынок. У Автоваза в совке 90 процентов рынка. Жигули - кул рулёз.

Что не помню я что бы Интел до таких частот на воздушном охлаждении разгоняли. Вот с фреонкой - да.. А стоит она - около 500 вечнозеленых....

Walent А мы рассматриваем не российский рынок, это капля в море.