Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 85 • Страница 4 из 5<  1  2  3  4  5  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2010
Откуда: Астрахань
Фото: 6
Faitzz писал(а):
korn87, такой прирост в софте с НТ или без НТ? :-)

Ну если точнее я сравнивал 2600НТ vs 2600(НТ off), НТ даёт хороший прирост (почти +1 ядро (+25%) с четырёх набегает :crazy:, а с двух выходит пол-ядра :D ), то есть отставание в этих прогах 2500 от 2600НТ в дефолте должно быть еще больше из-за кеша и частот. А статья показала, что в играх толку от НТ нет, и игроманам 2600 не нужен.

_________________
Когда нет желания что-то делать, отложи на потом.



Партнер
 

Warlord писал(а):
А смысл в таких недокроссах? Если алгоритм и так крив, что бывает реальная комфортность игры не растет или растет слабо. Не проще ли взять старшие модели карт?


О какой комфортности игры идет речь? Тут выше 60 фпс - игра более чем комфортна. Смысл в 60+ фпс на 60Hz мониторах? Поясню, если не понимаешь: 60Hz монитор(а они сейчас все такие, 120Hz стоят значительно дороже) означает, что монитор может вывести 60 кадров в секунду, не больше. Тут, кстати, процессерозависимость и видна, потому что производительность видеокарт избыточна! Нужна более сбалансированная нагрузка. Или разрешение больше или видеокарты похуже. А цель, как играбельность(40 фпс+ более чем достаточно) на народном мониторе 1080р@60Hz.
Нам нужен разумный подход:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2011
Откуда: 78rus
lindex писал(а):
Смысл в 60+ фпс на 60Hz мониторах?

:facepalm:
lindex писал(а):
Поясню, если не понимаешь: 60Hz монитор(а они сейчас все такие, 120Hz стоят значительно дороже) означает, что монитор может вывести 60 кадров в секунду, не больше.

иди это докажи миллионам онлайн-игрокам Call Of Duty,BFBC2,BF3,CS и т.д.


 

korn87 писал(а):
Ну если точнее я сравнивал 2600НТ vs 2600(НТ off), НТ даёт хороший прирост (почти +1 ядро (+25%) с четырёх набегает :crazy:, а с двух выходит пол-ядра :D ), то есть отставание в этих прогах 2500 от 2600НТ в дефолте должно быть еще больше из-за кеша и частот. А статья показала, что в играх толку от НТ нет, и игроманам 2600 не нужен.


Хотел бы добавить ещё один не большой аргумент, 2600 при включенном НТ греется сильнее, т.е. разгон с ним чуть похуже. По идее в некоторых играх не использующих более 2 ядер и положительно реагирующих только на повышение частоты вообще есть смысл аппаратно оставить 2 ядра без НТ и разогнать ещё на 500-600 Мгц или ещё больше если стабильность не страдает. Но в принципе тут речь идёт уже улучшении и без того хорошего. Т.к. (повторяюсь) редки те игры где производительности сандика на 4,3-4,5 Ггц не хватает, не важно с 4 или 8 потоками.

Это в очередной раз подтверждает, что устойчивое засилье консольщины и неоптимизированность игр под большее количество реальных и (или) виртуальных ядер - вот причина такой практически нулевой разницы между 2500 и 2600 в играх.

Добавлено спустя 13 минут 1 секунду:
lindex писал(а):
О какой комфортности игры идет речь? Тут выше 60 фпс - игра более чем комфортна. Смысл в 60+ фпс на 60Hz мониторах? Поясню, если не понимаешь: 60Hz монитор(а они сейчас все такие, 120Hz стоят значительно дороже) означает, что монитор может вывести 60 кадров в секунду, не больше. Тут, кстати, процессерозависимость и видна, потому что производительность видеокарт избыточна! Нужна более сбалансированная нагрузка. Или разрешение больше или видеокарты похуже. А цель, как играбельность(40 фпс+ более чем достаточно) на народном мониторе 1080р@60Hz.
Нам нужен разумный подход:)


как вариант было бы: 120 Гц монитор и включённый стереоскопический режим, но АМД пока не торопятся предлагать что либо в этом направлении, по этому сравнения бы не получилось.

По поводу больших разрешений: например в Сёгуне или Батле в разрешении 2560x1600 или 5760x1080 и 4xAA/16xAF: даже у 680,590 Печ и 7970 средний фпс чуть выше 30, для Сёгуна не так страшно, а вот в баттле - это уже на грани некомфортности.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2007
Откуда: Одесса
Circassians. писал(а):
иди это докажи миллионам онлайн-игрокам Call Of Duty,BFBC2,BF3,CS и т.д.

ну я играл в CS, Сall of duty MW2
Сейчас в Бэдкомпани2 и BF3.
На мой взгляд на мониторе 60 гц, более 60-фпс не чувствуются вообще. Никак, абсолютно никакой разницы сколько фпс над 60-тью. :-)

_________________
Если Бог за нас, кто против нас?(с) Библия
В случае масштабных военных действий, эвакуация населения не только не производится, но и не планируется.


 

Circassians. писал(а):
иди это докажи миллионам онлайн-игрокам Call Of Duty,BFBC2,BF3,CS и т.д.

жертвы маркетинга. Была даже такая ..... в прессе, что народ покупая более дорогое вино, народ чувствует больше удовлетворения, хотя винище из одной бочки. Мнительность:)
maerz писал(а):
По поводу больших разрешений: например в Сёгуне или Батле в разрешении 2560x1600 или 5760x1080 и 4xAA/16xAF: даже у 680,590 Печ и 7970 средний фпс чуть выше 30, для Сёгуна не так страшно, а вот в баттле - это уже на грани некомфортности.

2х7950 несколько производительне


Последний раз редактировалось donnerjack 17.04.2012 5:13, всего редактировалось 1 раз.
3.14. Мат. Неделя.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Фото: 0
чем больше фпс, тем меньше delay(инпут лаг) и плавнее картинка, поэтому 100 фпс всегда будут лучше 60, не говоря уже о всинке, с которым играть реально разве что в марио или другие аркадные игрушки


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2011
Откуда: Азиопа
Фото: 4
Еще кто-то верит в кроссослаи ?

_________________
Celeron 1700Мгц / DDR1 512Mb / 40 Gb IDE HDD / Integrated Video
*AMD OverClan*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2010
markz0R писал(а):
Еще кто-то верит в кроссослаи ?

Ну я, например, верю. И чё ? :aggressive:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2009
Ivan_FCB
а как performa x10 справлялся с разогнанным до 4800 МГц 2500К, данные по температуре не снимали?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
Quake 3 забыли-) там тоже нужно не менее 100 фпс и crt моник 100гц для нормальной стрельбы, распрыжки и тд... Любой олдскул геймер это подтвердит. Тогда даже мышки по USB гнали до частоты опроса 200мгц. А кто говорит, что это жертвы маркетинга просто сами никогда не играли с таким фреймрейтом в сетевые шутеры на уровне, хотя бы, чуть выше любительского.

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 10.08.2011
admieral писал(а):
Ivan_FCB
а как performa x10 справлялся с разогнанным до 4800 МГц 2500К, данные по температуре не снимали?

Прекрасно спрявляется, только линкс греет сильно в остальном везде все отлично

_________________
Ryzen 7 9700X / MSI X670E GAMING PLUS WIFI / 32Gb Ram /Palit GeForce RTX 5070 Ti GameRock


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
Ivan_FCB Спасибо за статью. Очень информативный материал. Наверное, в сторону младших или дуалграфикс вообще смотреть даже не стоит, если не хочется видеть фризы. А будет что-нибудь подобное с процессорами амд? Если да, то хотелось бы увидеть похожий обзор с отключением ядер/модулей.

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2006
Откуда: Г. Калининград
Фото: 1
kel_tas
Попробуй выступить хоть в одной киберспортивной дисциплене с FPS 60.
Кроме фифы. :tooth:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2010
Ivan_FCB
Если отдельным легко внушаемым людям фпс овер 9000 и мышь на 100500 МГц помогает играть лучше, то ничего плохого здесь нет :mosking:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2006
Откуда: Г. Калининград
Фото: 1
kel_tas
Если отдельным сложно внушаемым людям сложно изучить матчасть, то в этом уже есть нечто плохое)
Для обычного игрового процесса 60 фпс норма, и можно расслабившись окунуться в игровой мир. Для киберспорта, когда цель в результате, а не в "расслаблении" всё не так уж очевидно. И тут всплывают факторы начиная с более частого опроса игровых манипуляторов движком игры, и заканчивая изменениями физики, вплоть до того, что в некоторых стрелялках при зашкаливающем фпс можно дальше и выше прыгать. :old_biggrin:
З.Ы. «Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2011
Извиняюсь, не туда написал... :oops:
smerch112 писал(а):
Хотя бы одну игру добавили бы на Unreal Engin 3 (3,5)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2010
Ivan_FCB писал(а):
kel_tas
Если отдельным сложно внушаемым людям сложно изучить матчасть, то в этом уже есть нечто плохое)

:D Так в том то и дело, что это нифига не "мат часть" - ибо не доказано. Нет серьезных исследований. Зато есть научные исследования времени реакции, данные которых я привел. А судя по ним ... Ну вы поняли ;)
Ivan_FCB писал(а):
Для обычного игрового процесса 60 фпс норма, и можно расслабившись окунуться в игровой мир. Для киберспорта, когда цель в результате, а не в "расслаблении" всё не так уж очевидно.

Так я и говорю, что если с помощью такого самовнушения у людей получается добиваться более высокого результата в тчеленджах - это же хорошо :good: :mosking:
Я даже больше скажу - в профессианальном(!) спорте это явление распространено повсеместно. Ибо если что то помогает спортсмену эмоционально настроиться на борьбу или на результат лучше - то оно идет вход. Будь то хоть заячий помёт, хоть пояс заколдованный с энчантами, хоть сеанс коллективной гирудотерпаии. Это все, т.н. "mental thing" :pleasantry: Т.е. самовнушение. Почему все так боятся это признавать? :bandhead:
Ivan_FCB писал(а):
... в некоторых стрелялках при зашкаливающем фпс можно дальше и выше прыгать. :old_biggrin:

Ну уж багоюз то давайте сюда приплетать не бум. Это все-таки отдельный аспект.
Ivan_FCB писал(а):
З.Ы. «Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!»
Этот вопрос несколько из другой философской оперы, рангом повыше ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2006
Откуда: Г. Калининград
Фото: 1
smerch112
Batman: Arkham City на Unreal Engine 3.5
kel_tas писал(а):
Зато есть научные исследования времени реакции, данные которых я привел. А судя по ним ... Ну вы поняли

Допустим ситуация, играешь в стрелялку и увидел жертву, хочешь пристрелить.
Порядок действий: увидел, среагировал ===> прицелился, выстрелил ===>профит. И, тут можно выделить несколько этапов.
1) инпут лаг, чем он ниже, тем раньше ты увидишь соперника при равном времени реакции.
2) интервал опроса манипулятора. чем быстрее - тем меньшее время пройдёт между нажатием клавиши, и, собственно действием.
Все эти величины складываются со временем реакции, и получается итоговое значение.
Мы о спорте говорим, помни. А мелочей тут нет.
kel_tas писал(а):
Так я и говорю, что если с помощью такого самовнушения у людей получается добиваться более высокого результата в тчеленджах - это же хорошо

Так в том то и дело, что это не самовнушение, а объективная необходимость.
kel_tas писал(а):
Я даже больше скажу - в профессианальном(!) спорте это явление распространено повсеместно. Ибо если что то помогает спортсмену эмоционально настроиться на борьбу или на результат лучше - то оно идет вход. Будь то хоть заячий помёт, хоть пояс заколдованный с энчантами, хоть сеанс коллективной гирудотерпаии. Это все, т.н. "mental thing" Т.е. самовнушение.

Самовнушение - это когда человек не отличит игровой процесс с 60 фпс от игрового процесса с 100 фпс+. Ты не отличишь, а те, кто выступают в киберспортивных дисциплинах отличат, при этом, не прилагая к этому усилий.
К примеру, в рфакторе я отличу 60 фпс от 100 на 60гц экране. Без фрапса в трее, да. Половины круга хватит для этого.
kel_tas писал(а):
Почему все так боятся это признавать?

Неправильная постановка вопроса.
Почему у обычных игроков при разговоре о киберспорте случается Butthurt и они начинают учить спортсменов (себя к ним, к слову, не отношу) как им правильно жить и добиваться результатов? И, да, такие люди боятся признать то, что высокий фпс на самом деле нужен. :tooth:
kel_tas писал(а):
Ну уж багоюз то давайте сюда приплетать не бум. Это все-таки отдельный аспект.

"Не баг, а фича". Опять таки, в чужой монастырь со своим устаном не лезут, а факт налицо, высокий фпс позволяет достичь большего. А ещё в давние времена NFS U2 помнится, как при фпс 200+ можно было снять 0.3-0.5с с круга, при идентичном его прохождении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2010
Ivan_FCB писал(а):
Допустим ситуация, играешь в стрелялку и увидел жертву ...

Эта ситуация - незабвенный сферический конь. В реальности факторов намноооого больше. Но главный - время твоей реакции, которое не константа во времени. И её диапазон может варьировать достаточно широко. Вплоть до секунды и более (в неблагоприятных условиях). И вот самые эти флуктуации напрочь лишают смысла все миллисекунды выигрышей от инпут-лагов и высоких фпс-ов.
К тому же вряд ли даже кто-нибудь из "про-киберспорсменов" :pleasantry: знает свое среднее время реакции. Хотя, может и знают ... :?:
Ivan_FCB писал(а):
Самовнушение - это когда человек не отличит игровой процесс с 60 фпс от игрового процесса с 100 фпс+

Ivan_FCB писал(а):
К примеру, в рфакторе я отличу 60 фпс от 100 на 60гц экране.

Это все голословно. Пока вы не приведете более менее научных данных или исследований, люди имеют полное право думать, что вы заблуждаетесь ;)
С другой стороны, для каждой закономерности существуют разные степени доказанности. Мнения конкретных "авторитетных" представителей считаются самой низшей степенью доказанности, в то время как обширные исследования с большой статистической базой - наивысшей.
Ivan_FCB писал(а):
Почему у обычных игроков при разговоре о киберспорте случается Butthurt и они начинают учить спортсменов

Да Боже упаси! Кто кого учит? Это просто как красная и синяя таблетки ;)
kel_tas писал(а):
"Не баг, а фича".

kel_tas писал(а):
высокий фпс позволяет достичь большего.

Ну тогда и надо начинать разговор: "Есть такая баго-фича. Что если фпс овер 9000, то можно невозбранно ногибать. Во имя Онотоле! Пыщ-пыщ!"


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 85 • Страница 4 из 5<  1  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan