Pav

Я ничего не паял. Поэтому в этом тебе не помощник. Особой необходимости в этом резисторе не вижу. Если всё-таки хочешь с резистором, спроси у тех, кто его использовал, например, мплмпл.

Rudteam
Почитай тут очень поучительные заметки apple_rom'а по поводу совместимости туалатина со старыми матерями.

>Другой вопрос, что на 1,8 В, вероятно, ресурс процессора уменьшается.
При качественном охлаждении - спорно.
>Возможно ли перепрограмировать под Tualatin BIOS intel D820LP ?
Биос - AMI? Phoenix?

2 мплмпл :

>Если в списке совместимости есть, и правильно сделал -- заработает.
>Если неправильно -- рубить нахрен!

Мужик, ты что, в интеле работаешь ? Или ты бог ? Всегда есть вероятноесть, что переделанный проц не заработает не смотря ни на какие списки совместимости.

> Я ТЕБЕ на ТВОЮ пайку никакой не дам гарантии.

А на СВОЮ пайку ты ДАЕШЬ гарантию ?

>Если мать с с370 еще на гарантии, то у грамотных людей она уже туалатин
>поддерживает. Боишься потерять гарантию -- не берись. И вообще, где ты взял
>мать на zx, да еще и на гарантии?

Мать давно не на гарантии, она еще в 99 году куплена. Речь идет не о *бойся-не бойся*, а о том, что БЕЗ пайки всегда можно вернуться к старому железу. С пайкой - уже нет. Или для тебя действует правило - *сначала сделай, а потом подумай* ?

>Набрал бы свою мать в яндексе, нашел бы линки сразу, все было бы проще.

Уже все готово и работает.

>Или хотя бы прочитал мануал -- там написано "чипсет ZX440" -- а переделки на BX >работают. И в списке совместимости ее нет.

Нах мне мануал ? На powerleap написано - COMPATIBLE. Что непонятного ?

>А в моей "статье" написано -- посмотреть в сипсок совместимости и подумать. А ты >забыл:( и то и другое:(

Я не по ТВОЕЙ статье это делал, у тебя статьи-то и не видать, так, треп на форуме.
Подумаю я как-нибудь и без тебя, а в список совместимости я смотрел, так что нех.

>Это мудро, но на самом деле автор советует так и работать на соплях.

Ну и что, все ведь работает. В чем проблема ?

>Ты -- ничего.

А ты будешь назад впаивать выдранные контакты сокета и припаивать процессору отрезанные ноги ?

>С процом я вообще ничего не делал. А мамка за 25-30 баксов -- хороший урок по >выпрямлению рук

Выпрямление рук мне не требуется. Они и так прямые. Зато тебе требуется промывка мозгов. Говорят, от излишней распальцованности и самомнения помогает.

>Просто двойная работа -- дважды переделывать. А если мамка есть в итогах
>успешных переделок -- вообще мартышкин труд.

Да делай как хочешь, просто твой труд приводит к необратимым последствиям, а мой - дает возможность вернуться к старому.

apple_rom

Поэтому я и написал вероятно.
На Оверклокерс.ком была статья о влиянии повышенного напряжения на долговечность проца. Там автор сделал вывод, что каким бы крутым не было охлаждение, не стОит поднимать напругу больше, чем на 30% от номинала. Электромиграция...
Вот, нашел линк.

apple_rom
Так ли это ?
Не могу определить тип BIOSa единственное что я узнал по этому поводу:
Dell Dimension XPS B733
version A08 (я скачал с свайта intel)
VC82010A.10A.0045.P10.0103291420 (эта надпись при старте компа мне ни о чём не говорит это ни AWARD ни AMI)
Может ты знаешь чё за Bios такой ?

ta.c таварисч, я знаю, что говорю.

Когда делаю я, мне не надо никуда возвращаться, потому что я сначала думаю, потом узнаю, как оно будет работать, потом делаю так, как оно будет работать, а потом оно работает. И всем так советую. Как тебе это объяснить доступно? По слогам написать?

Вероятность того, что оно не заработает, хотя должно, -- есть, но дело может быть только в трех вещах: руки (физика -- наука о контактах), неправильная переделка (твой случай с абит -- часть первая. знал бы ты сразу правильную переделку -- путь был бы короче. Да откуда ж тебе было знать, что у zm6 vtt не соединены... и что тебе их надо соединить просто в голову не пришло... ), и неправильный выбор матери (например Р2в запустилась только с напряжением 1.8, а при меньших просто не подавала признаков жизни -- но ведь не все готовы поставить 1.8 на проц с паспортным 1.475). Так же я не стал бы переделывать матери про которые я просто не знаю, будут ли они работать.

И чтобы эти три вещи не допустить -- не надо работать в интеле и не надо быть богом, не надо даже думать, надо иметь руки и уметь работать яндексом. И это не пальцовка, это очевидный на сегодняшний день факт. Ты против него возражаешь -- "тем хуже для факта"

На свою пайку я даю гарантию. Но с тобой я не хочу иметь товарно-денежных взаимоотношений. Ты мне не нравишься, причем, как я понимаю, взаимно.

Ты совершил подвиг, за который я бы не взялся, -- я про zm6. Это достойно уважения. НО совершая подвиг, ты выбрал длинную дорогу -- я только это хочу сказать.

В который раз тут про Подвиг говорят, вспоминая переделку на zx чипе, но я уже с полгода тому тут писал, что да, вполне возможно. Сам всего-то и сделал что выпаял 2 контакта в переходнике ASUS для Copermine. И никаких заматываний ног процу, никаких проблем с гарантией, БИОС можно и самому сделать, а можно оставить как есть - все равно работает и нормально гонится

>Сам всего-то и сделал что выпаял 2 контакта в переходнике ASUS для Copermine.
Ну, не у всех есть, видимо, переходник Asus-D370DL. Там стоит качественная буферная микруха, задуманная, судя по всему, для улучшения работы процов в дуале (и, кстати, точно такая же стоит на PowerLeap-овских переходниках) всё чинно разведено и, действительно, остаётся лишь "добавить воды" Опять же, к слову, упомянутый переходник - САМЫЙ качественный из тех, что мне встречались.

2 мплмпл :

>ta.c таварисч, я знаю, что говорю.

Я тоже.

>Когда делаю я, мне не надо никуда возвращаться, потому что я сначала думаю,
>потом узнаю, как оно будет работать, потом делаю так, как оно будет работать, а >потом оно работает. И всем так советую.

Сначала я был уверен в том, что переделок, описанных автором хватает. Я честно сходил на powerleap, УБЕДИЛСЯ, что мать совместима. То, что PPGA и FCPGA отличаются друг от друга я знал, но попробовать-то можно-же, али как ? С первого раза не заработало, на 2 дня я вернулся к старой конфигурации. Потом я нашел статью по ZM6, сделал все заново и все заработало как надо. Да, можно было бы сразу паять перемычки и ноги откусывать.... если бы я был уверен на 100% что все получится. А я не был уверен даже на 70 %.

>Как тебе это объяснить доступно? По слогам написать?

Не в детсаде, сами догадаемся.

>Вероятность того, что оно не заработает, хотя должно, -- есть, но дело может быть >только в трех вещах:

Я рад, что ты с этим все-же согласился.

>руки (физика -- наука о контактах),

Радиоэлектроника - наука о контактах. Так на нашем факультете говорили. (Я по специальности инженер-радиоэлектронщик, хоть и в страховой компании работаю )). С руками пока вроде проблем нет.

>неправильная переделка (твой случай с абит -- часть первая. знал бы ты сразу
>правильную переделку -- путь был бы короче. Да откуда ж тебе было знать, что у >zm6 vtt не соединены... и что тебе их надо соединить просто в голову не
>пришло... )

Естественно, но кто-же знал ? Полной схемы распиновки туалатина у меня не было, да и на мой абит разводки сокета у меня нет и х/з где ее взять...

>и неправильный выбор матери (например Р2в запустилась только с напряжением
>1.8, а при меньших просто не подавала признаков жизни -- но ведь не все готовы >поставить 1.8 на проц с паспортным 1.475).

У меня есть на виду мать Asus P2BF (слотовая), в ней тоже стоит cel466->525, если возьмусь, то напишу, что получилось. Если только хозяйка компа доверит. На свой проц (на абите) я не испугался поставить 1.7 В (максимум того, что можно сделать через его софт-меню), но при шине 133 (1/3) и даже 133 (1/4) комп быстро завешивается. Что не так - надо тестить, у меня в нем два иса-устройства (модем - шпрот 33,6, звук СБ-16), память тоже не ахти (один модуль - 100, другой - 133 Мгц). Будут время - выжму максимум того, что получится, а пока я живу на 112 Мгц (чтоб точно работал ))

>Так же я не стал бы переделывать матери про которые я просто не знаю, будут ли >они работать.

А я бы наверное рискнул, особенно если мать слотовая, а не сокетная.

>И чтобы эти три вещи не допустить -- не надо работать в интеле и не надо быть
>богом, не надо даже думать, надо иметь руки и уметь работать яндексом. И это не >пальцовка, это очевидный на сегодняшний день факт. Ты против него возражаешь >-- "тем хуже для факта"

Все-таки на 100% я с тобой не соглашусь, иногда бывают совершенно необъяснимые отказы и х/з как к ним подходить.

>На свою пайку я даю гарантию. Но с тобой я не хочу иметь товарно-денежных
>взаимоотношений. Ты мне не нравишься, причем, как я понимаю, взаимно.

А я тебе ничего и не предлагаю. Может ты очень хорошо паяешь, все может быть, но я предпочту сопли-перемычки. Кстати, от этого тоже толк есть - вот меня пара друзей уже во всю просит к ним со своим процом заехать. Если я откушу / напаяю лишнего, то он у них может и не заработать, хотя при временном устранении доработок ZM6-only все работало-бы. Приязнь-неприязнь - дело сугубо личное.

>Ты совершил подвиг, за который я бы не взялся, -- я про zm6. Это достойно
>уважения. НО совершая подвиг, ты выбрал длинную дорогу -- я только это хочу
>сказать.

Никаких подвигов тут нет, просто немного рискованный эксперимент. Дорога была длинновата, факт, но она же привела куда надо.

2 bess & apple-rom : Товарищи, я НЕ УМЕЮ биос переделывать ! Нет у меня таких познаний. Я как максимум только перешить его на новую версию могу и все. Переходников ppga-fcpga я нигде не видел, иначе купил бы его давно и не мучался.
Если кто подскажет, где это можно найти - буду очень благодарен. Заодно и если скажете, какие переходники slot->socket лучше брать под такую переделку.

Отличная статья, все необходимое собрано в одном месте. Вчера вечером пришел домой, полчаса поковырялся с проводами и поставил на свой стрый добрый MSI BX Master 1200ый целик. Все заработало с первого раза. Теперь на самом деле все можно сделать как следует - с помощью паяльника. А можно и не делать - ведь все и так нормально работает, тут каждый сам выбирает. Так что статья свою цель выполняет - дает толчек в нужном направлении. Мне понравилось. Спасибо, Hairy!

На здоровье, Prophet!

ta.c

Естественно, но кто-же знал ? Полной схемы распиновки туалатина у меня не было, да и на мой абит разводки сокета у меня нет и х/з где ее взять...

Распиновка туалатина в даташитах на сайте интел есть. И даташитики на матеря с фцпга -- там отличия от ррга особо указаны. А про абит zm6 -- конкретно о ней было много написано, как ее переделать чтобы она поддерживала коппермайн. А потом -- стандартная переделка под туалатин будет работать. (плюс, кажется, один мост G32-G34 -- точно не помню, читайте сами:)

:!: Вот важная инфа: если мать не подддерживает коппермайн, то переделка "как в этой статье" работать не будет! :!:

>Так же я не стал бы переделывать матери про которые я просто не знаю, будут ли >они работать.

А я бы наверное рискнул, особенно если мать слотовая, а не сокетная.

Так это не матери переделка, а переходника. Переделал переходник -- и суй во все компы, статистику собирай. Риска никакого. Asus S370dl -- прекрасно переделывается. Перемычка видов -- обязательно!

И последнее -- все отказы объяснимы. Просто не всегда понятно ,как объяснять:) А про вероятность: все три причины _заранее_ устранимы.
И про уверенность: результат переделки в большинстве случаев предсказуем.

Prophet
Bx-master -- отличная мать для туалатина!

Кстати, щас только заметил: я же три хотел поставить за статью! (в первом посте)
Это по пятибальной значит "ничего особенного", а там до сих пор 0 процентов!
Мой голос что, как "два" зачли? Исправьте пожалуйста.

2 мплмпл :

Понятно, что при особом желании можно инет вверх дном перевернуть и все отыскать. Но у меня такой возможности не было, да и времени на детальный разбор отличий тоже... Делал на основании той инфы, которая была. И в итоге добился-таки своего.

Про переходник : чем сам пользуешься ? В смысле, какие переходники пользовал, какие по твоему лучше брать под такую переделку ?

Теоретически можно придумать причину любого отказа. Вопрос в том, будут ли она ИСТИННОЙ причиной. Но это уже философия....

Короче, хватит взаимных препирательств. Давайте жить дружно.

apple_rom
Поставил BIOS A08 30/03/2001 для intel D820LP, скажи пожалуйста как распознать тип BIOSa и смогу ли переделать под Cel Tualatin ?

мплмпл

Каждый голосует самостоятельно, но чтобы проголосовать, нужно зарегистрироваться.

>Поставил BIOS A08 30/03/2001 для intel D820LP, скажи пожалуйста как распознать тип BIOSa и смогу ли переделать под Cel Tualatin ?
Распознать достаточно просто - его название написано сверху при входе в BIOS Setup. У "чистого" Интела свои специфичные биосы. Править их серьёзно я не пробовал, хотя как-то давно и ковырялся - структура у них достаточно простая...

apple_rom
Это AMI и чистый intelпвский bios. Какой прогой редактировать и как ?

ta.c переходник лучше всего, конечно же бренд, с регулировкой питания, или на худой конец, просто с регулировкой питания, и обязательно под FCPGA. Несколько штук Asus 370dl переделывал я (перемычка на видах была ак36--am34, тогда он позволяет сам собой питание регулировать, подозреваю, что и она не нужна, но про переходник мало знаю. рисковать не буду), P&Q видел Вагуром переделаный, там примерно то же, только неизвестно, как он ак4 изолировал от цокета -- все еще аккуратней, чем у меня. Больше не делал.
А вообще, можно с Вагуром связаться, 25 баксов он хочет за готовый переходник. При цене неготового в 10-12 (или 15 если асус). координаты на форуме ихсбете были.

а придуманая причина будет истинной пичиной, если после ее устранения все заработает:)

>Это AMI и чистый intelпвский bios. Какой прогой редактировать и как ?
С оными - сложно. Для ами есть amibcp, а вот с интелом напряг.
п.с. кому интересен сабж - есть пока не дописанное, но с претензиями на "полное" пособие по переделке (впервую очередь - с "теоретической" точки зрения, с "практической" - большая часть есть в обсуждаемой статье) - http://www.rom.by/articles/S370/