Gaminator
Дело в том, что зависимость от памяти сильно зависит от режима текстурирования в приложении. Чем меньше частота памяти, тем больше вероятность того, что производительность в какой-либо игре упрётся в скорость памяти. Однако великолепно развитое кэширование в GeForce 6 позволяет в большинстве случаев обходиться даже медленной памятью. Об этом я и писал в статье, об этом и все споры. Некоторые люди не готовы расставаться со стереотипами.

Добавлено спустя 4 минуты, 16 секунд:
P.S. За оффтоп и ругань извиняюсь, но автор должен иметь возможность защищаться от бестолковых нападок, молча выносить их не считаю правильным.

GReY
В общем-то мои личные наблюдения вполне подтверждают твои выводы о малой зависимости производительности видеокарт на чипах NV40 от частоты памяти. Я такого раньше тоже не встречал, хотя не так уж и много карт я видел. Но вот например на моем Radeon 9500@9700, который у меня был раньше, выжимание пары десятков мегагерц по памяти дававло весьма заметный эффект.
Понятно что в некоторых случаях недостаток скорости памяти может сказаться, но на практике таких случаев для NV40 немного. По тестам асусовский вариант с 700МГц памятью не сильно проигрывает варианту с 1000МГц GDDR3. Просто меня смутила некоторая категоричность твоих слов относительно минимально достаточной частоты памяти. Такое выссказывание может отпугнуть людей от довольно приличной видеокарты, v9999GT/TD.

Gaminator


Процентов 5 в том же 3DMark05 должно быть.



Ну сорри, о V9999GT/TD как-то не думал, когда писал
А у неё чип точно на 350 работает?

Кстати, не стоит также забывать, что GDDR3 немного тормознее (латентность выше) обычной DDR.

GReY
Да, чип на 350. Полноценный 6800GT. К слову сказать, у меня он погнался до 410. Насчет таймингов GDDR3 согласен. Не совсем корректно их с обычной DDR по частоте сравнивать.

by Enot
[Я разрешаю модератораи произвести сличение IP-адресов, предоставить эти результаты общественности и наказать товарищей, занимающихся инсинуациями в форуме "Пожелания и критика".]

Enot
Я так понимаю, на конкретные возражения вам ответить нечем, поэтому вы предпочитаете устроить тут базар?

GReY
Точно.

По поводу того, где мы пересекались, отвечу в привате.

GReY

некоторые люди говорят о совсем других вещах:
1) память влияет на быстродействие. Почему 1МГц по памяти должен быть эквивалентен 1МГц по ядру? Скорость памяти играет меньшую роль, но ключевое здесь слово - играет. И это прекрасно видно на вершинных тестах, да и в статье есть предположение о "смелении" разработчиков игр
2) тоже самое было в NV35/38

Gaminator

это высказывание неподкреплено ни теорией, ни практикой. Как его можно воспринимать в серьез?

daemonas
Пока вы не подкрепите свои слова какими-нибудь доказательствами, я на тему скорости памяти с вами не общаюсь. Надоело переливать из пустого в порожнее.

daemonas

Просто вы упорно видите в моих выводах то, что хотите увидеть. Между тем, вы спорите с тем, чего я и не говорил. Почитайте внимательно http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 666#892666

GReY
напомню с чем я спорю, чтобы внести ясность:

1) зависит, хоть и слабо
2) видели у NV35/38 (тут я смогу сам проверить), думаю у Х800 таже ситуация (проверить не могу)
вот и все

GReY Собственно, я полностью на стороне вышеуказанных товарищей - ты чересчур категоричен в суждениях, ну а уж "не верите - докажите" это вообще неправильная позиция. Общеизвестно, что частота памяти оказывает достаточно слабое влияние на скорость работы, но нельзя говорить что она не оказывает ее вовсе. Кстати, было бы неплохо просо разогнать чип и посмотреть, насколько изменятся его требования к частоте памяти. Впрочем, я уже знаю что услышу в ответ. Отвечу - у меня карты нет.

Enot

статья хороша, выводы плохи

а куда ему деваться?

Bones


Да не говорил я такого! Полагаю, что любой образованный человек знает, что всё в этом мире относительно. Вот и независимость относительная.



Ты меня удивляешь. А это что?
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 006#888006

Enot
Я вот удивляюсь, почему модераторы до сих пор не начали вытирать ваш флуд: никаких цифр и фактов, одни дешёвые провокации.

daemonas
Давайте вы сначала цифры представите, а потом мы продолжим разговор.

Цифры интересуют для хотя бы одной из след. игр: DOOM3, FarCry, TRAoD, CS:S. Разрешение - 1024х768 минимум, настройки на максимуме. Режимы как с АА4х, так и без.

Bones
Мне очень нравится такая позиция: "я ничего не могу обосновать, но я - за них".


Расскажите это владельцам GeForce2 series. Я думаю, что они поступят с вами очень негуманно.

Если серьёзно, то "влиянием" назвать +3% в лучшем случае в акутальных играх - язык не поворачивается.

Когда мне говорят, что я ошибаюсь, я вправе попросить доказательств, не так ли?



Как раз это далеко не общеизвестно, из-за чего, собственно, весь сыр-бор и разгорелся.

Добавлено спустя 3 минуты, 46 секунд:
Mikhail_P

Лично мне хватит результатов DooM 3 в разных разрешениях и с AA6x (или 8, если 6 не сработает на FX5900), с тенями и без. Любые другие игры приветствуются факультативно.

GReY

не так - вы должны доказывать свою правоту (особенно касается суперформулы про "пиковую потребность в частоте памяти")

daemonas
Во-первых, я никому ничего не должен, ок? Хотите диалога - идите на диалог. Не хотите - не идите. И всего делов... я отреагирую соответственно.
Во-вторых, что вам не нравится в формуле про пиковую потребность? Больно много получается?

GReY

Здрасьте, приехали. Вывод о "ненужности" памяти и уникальности архитектуры делался и на основе 05 марка в 1024х768 без всяких АА, так что получите тесты 03 марка в соответствующем режиме. И никаких 8хАА, тут и дураку ясно что скорость памяти - последнее дело.[/quote]

Добавлено спустя 2 минуты, 14 секунд:
Enot

я не совсем правильно выразился - материал хороший и исследования сами по себе интересные и позновательные. Но выводы сделаны неправильно, поэтому в целом статью не могу считать хорошей.

daemonas


Сорри, но 3DMark03 принимается тоже только факультативно, в дополнение к моим тестам. Потому что я понятия не имею, что намеряет 3DMark03. К тому же, 3DMark на FX5900 упрётся в пиксельные шейдеры, поэтому в первую очередь приведите результаты DooM 3, а остальное потом.



Да будет вам известно, что antialiasing прежде всего бьёт по памяти. Учите матчасть, ёлки-палки.

GReY

по объему - да, в первую очередь. Так что тем более никаких 8х на 128М памяти.

да тоже самое. Процессорозависимость в 1-м тесте, дальше проц практически не нужен (например, переход с Р4-1.6 512М РС-133 на систему в профиле дал порядка 10% в попугаях 03, что совершенно согласуется с картиной 05 марка и совершенно не согласуется с картиной в реальных играх).

ЗЫ: Уточнение. 256-битной шины и высокой частоты памяти вполне достаточно для нагрузки ядра в режимах типа 8хАА, увеличение частоты памяти не даст никакого прироста - все упрется в достаточно тяжелый режим работы ядра. Поэтому не надо заявлений про 8хАА.

daemonas
По какому объёму? Вы вообще представляете, как выполняется сглаживание? Вижу что нет. Объясняю:
включение сглаживание увеличивает ктличество записей в память во столько раз, какая выбрана степень сглаживания. Включение анизотропии аналогично увеличивает количество чтений текстур.