А кому ты потом продашь DDR2 память? Так что фифти фифти. Как я и писал выше, я бы на твоем месте взял X2 когда он упадет в цене (через полгодика) и тихо сидел на нем до появления AM3 или чего-то подобного у Intel.

Пускай восторженные фанаты оплачивают за нас развитие технического прогресса, раз им деньги девать некуда(денег то не жалко, не люблю чувствовать себя лохом разведенным на бабки маркетингом).

Не боись. Не оптимизируют винду. Больше им заняться нечем по твоему, как оптимизировать винду под не самые распространенные процессоры. XP вообще по командам АМД разрабатывалась, а потом уже Интел был вынужден подстраиваиться под нее. Вот и выходит шняга с 64 битами.

Опа. А я и не знал что Конро это самые распространенные процессоры.

сейчас не самые, пройдёт время, и будут самые
"винду оптимизируют" заранее

чет сильные меня сомнения гложат по этому поводу. Доля АМД растет, а вот Интела падает. Посмотрим что будет дальше. Пока грызня нехилая намечаеться. Жду падения цен, т.к. надо апгрейдить глобально домашнюю тачку.

German Ivanov



Нравятся мне такие слушать ЛоЛы..!
Большиство таких людей, посрут и посмотрят не вышло ли ничего лишнего?! Ты думаешь, они эти деньги просто так заработали?
Да, то что они покупают нерациональную систему - это возможно. Но поверь, брать ее будут по оптовой цене, десять раз пересчитав и подсчитав...
Тут человеку хочется что бы ему завидовали, но что касается денег, то все будет ДО КОПЕЙКИ.



Что то я не вижу сейчас особо ринувшихся фанатов. Продается хлам один. А когда ломантутся, то вряд ли будут продаваться Асусы и ДФИ. Наверняка будет хлам один, типа Елитгруп.
Да и к тому же, покупать Б/у железо, без гарантии...
Может быть как в пословице для жадного.



ИМХО.
Конро на долго.
Вся линейка новых 975х и 965х будет подерживать, как Конро, так и Кентсфилды.
Тебе этого мало? Или ты собрался 5 лет на одной материнской плате отсидеть?



Да тут еще ДДР2 толком не освоили, а ты на ДДР3 уже смотриш.
Это как в споре АТИ и Нвидиа.
Атишники думают, что ГДДР4 даст очень большую производительность 1900й серии.
Неужели не видно, что ДДР2 ничего особо нового не принесла.
Моя бы воля, я вабще бы на ДДР остался!

Подождать стоит буквально месяц, что бы понять где хорошее железо, а где похуже, но Конро брать однозначно.



Да не надо только ДДР3 сюда плести.
Мне она и даром не упала. Толку от нее на Конро и Атлонах не будет. Это еще ой какое далекое будущее.



Лукавиш.
Такого комфорта как на двухголовом процессоре- НЕ БУДЕТ.
Да и какя Венеция собственно!?
Мне нужен двухголовый процессор. Апгрейдюсь нечасто, а винду ставлю раз и надолго. Я не Бетатестер.



Вот именно.



Че то ты "подгоняеш" пургу!

865й, как на ЛГА 775 вышел, так на него ставится абсолютно все процессоры, и Пентиум Д в том числе.
То, что Интел официально чего то не поддерживает по документам - это еще не повод так думать.
Мы же оверы, а не ламеры.
Биос перешил и вперед!

Конро работает на 400й шине, а это 1600 шина, а Интел только собирается официально поддерживать 1333.
Атлон 64 работает на "шине" 200 мгц, и разгоняется до 300, а АМД по этому поводу молчит.

Разве нас это должно остававливать?
Не понимаю, твоего писсемизма.



Замечание по-делу.
Ждем процессоров в продаже.
Только Фцентр то уже оттестил сериную модель. И что? Ситуация каким то образом координально изменилась?



Да как же ты мог?
Ты же ВОИН клана АМД. И смотреть на какие то "вшивые" Конро? Нет ты должен сидеть на 939м до пришествия неотразимого К8Л, сила которого неоспорима, а разгон потрясающ.



Я этой возни с 64битами пока не понимаю.
Люди скорее находят оправдание тому, что надо юзать 64 бита, хотя можно вполне реально обходиться и без них, ибо 99% софта написано под 32бита.
Вся эта нездоровая хрень пошла с выходом А64, главной "фишкой" которого были эти пресловутые х32-64 бита одновременно.
И началось!
"А вы знаете, у меня процессор лучше, он умеет работать с 64 бит приложениями" - говорит владелец А64.
" А где ты его используешь в этих 64-битах?"- спрашивает его рядовой юзер.
"О. Вы не понимаете. Это очень полезно! Вот ФарКрай бегает очень хорошо, аж на 4 кадра быстрей. Вот есть проги для кодирования, которые быстрей на 3-5%" - говорит владелец А64.

Вы просто сознательно путаете людей.
Кто будет юзать эту недоделаную ХР 64 бит эдишн? Под нее прог днем с огнем не найдеш. На ней единицы сидят, и то паралельно с 32бит ХРой.

ИМХО.
Разговоры о 64битах- мания АМД. Пока они нам, - массовым пользователям не нужны.
А тем кому они реально нужны, они в этих форумах особо не парятся, и Конро с АМ2 им точно ни к чему.

Он не только бегает побыстрее но и выглядит по другому

amdfan



Да, и из-за этого всем пересесть на 64бит ОС?
Что то неубедительно...

Зы.
А что же там такого интересного?

Суну и я свои 5 копеек в этот уже довольно-таки фанатский спор )

Вот на СокетА плате в свое время народ мог легко просидеть и 5 лет... И сидел. И на с939 уже полтора года сидят, и еще столько же просидят, заменив проц на х2, стоящий совсем недорого (и это при том, что когда вышел только этот самый с939 о двуядерниках еще ни слуху ни духу не было... И нате - никаких вам ограничений, все как родное работает даже на самых бюджетных мамках). А покажите мне хоть одного владельца платы на 865-м или 915-м чипсете с Двуядерником онбоард. Только не владельца мамки ревизии 2-n, а самой первой ревизии. Когда еще не знали о ПентиумД (а потом уже и знали, но это не помогло). Ах да, там же VRM не подходит оказывается... В Интеле совсем об этом не подумали, когда выпускали свои чипсеты... да и Конро так неожиданно затребовал другой VRM. Вот еще совсем недавно, выпуская 945-й и 955-й чипсеты, инженеры совсем не знали, что так получится. У них наверное тогда еще и в задумке конро не было... А чего стоит новость о том, что мобильные процы следующего ядра будут несовместимы с нынешними чипсетами только из-за того, что там ноги местами поменяют. Электрической несовместимости при этом не будет вообще. Просто надо ж как-то новые чипсеты проталкивать...


Вот точно так думали всего лишь пару лет назад о ддр2...

Ну если покажешь ДДР с чстотой под 2ГГц, то так тому и быть.. Зря они все эти ддр2-4 попридумывали...


А я лично махну свой проц на существенно подешевевший х2 3800+ (или даже х2 3600+) где-то так через годик (глядишь, еще потолок разгона к тому времени поднимется), видео проапгрейджу и буду жить себе и горя не знать. И то, если моего проца хватать перестанет. Мне лично его сейчас в номинале хватает в играх, ну и подгоняю когда надо покодить видео или поархивить гигабайтами.


Ладно, забудем о ддр3. Не забудем только о К8L. Выйдет он у нас когда? Вроде в начале 2008-го. Хоть убейте не поверю, что будет он медленнее Конро. Смысла от его выпуска тогда просто не будет. В итоге человек, купивший сейчас маму за 100 баксов, через 2-2,5!!, года ставит в нее последний проц и радуется жизни... А в это время владельцы 965-975 чипсетов уже копят денюжку на какой-нить 985-995 ибо инженеры Интел при разработке очередного проца опять, совершенно случайно, забыли про совместимость со старым VRM или одну ножку добавили в сокет.


А можно вопрос? А новый VRM в биосе в бутблоке или в мейнблоке содержится?
РТФМ, милейший, РТФМ. Прошу показать скрин с CPU-Z с преслером на мамке с 865, 875, 915, 925 чипсете первых ревизий выпуска с Преслером на борту (да можно и со Смисфилдом).



И действительно, что изменилось? Мамка фунциклирует на пределе возможностей и имеем мы 3ГГц. У АМД их 3800+ тоже работает на пределе на 3ГГц (а верхнюю планку в новой ревизии процев явно подняли. Одноядерники ам2 на 3ГГц уже сплошь и рядом. Двуядерники должны пойти по их стопам). В итоге мы имеем разницу процентов этак в 10-15 в играх (ну неинтересно мне кодирование видео, неинтересно. Тачку я меняю исключительно из-за игр. И процентов так 70 юзверей делают точно так же. Не все же круглосуточно видео жмут и архивят). Только вот цена на х2 160 баксов, а на конро 180 (беру офф. цены, причем округленные). И мамка под АМД стоит 100-120 баксов НОРМАЛЬНАЯ (кто-то там выше писал, что около 230 стоит что под амд, что под интел приличная... наглая ложь и дезинформазия), а под Конро все 200 (а протестированный асусь небось и повыше). Память видео и прочее на обоих конфигах одинаковая. И того имеем 380 баксов за связку интел и 260 за связку АМД. Почти в полтора раза однако... Пусть мамки под интел спустятся до 150 баксов. Выйдет 260 и 320. Разница в 25%. В производительности меньше. Причем в случае АМ2 через пару годиков мы просто меняем проц и живем себе дальше. Причем, я думаю, все видели на каких видюхах нынче тестят? У всех уже такие стоят в системниках? Все уже играются на 640*480? Ждем-с тестов не только с топовыми видяхами, но и с карточками чуть поскромнее, да при нормальных разрешениях и настройках.



Вот так в свое время народ не понимал возни с пси-е, с ддр2, да и 32-битными операционками тоже. И где сейчас весь этот люд?

Так что все, как обычно, при здравом уме покупателя, будут решать деньги. Нортвуды раньше тоже делали АтлонХР, но при этом все, почему-то, массово тарились Бартонами, Тортонами и Ториками. И еще неизвестно в какую сторону повернутся те 10-15% преимущества, если разницу в цене обеих платформ кинуть на покупку видео поприличнее (хотя если учесть, что массово пойдут конфиги с конро и видео 7600GS-GT, ведь Конро - это ж круто!, то очень даже понятно в какую сторону преимущество повернется при лишних 100 баксах на видео). Это как последние полгода выбор между с939 и с754. С939 вроде как круче звучит, да и дуал поддерживает, а вот при видяхе класса 6600ГТ-7600ГТ разницы никто не увидит... Тесты на наших любимых оверах доказали, что для 7800ГТ хватит разогнанного с754 семпрона. Но нет, фанаты упорно берут с939, причем атлоны, и в пару к ним видяхи 6600-6600ГТ.
P.S. дабы исключить вопросы "А че сам сидишь на с939" отвечу сразу. Когда брал о пси-е на с754 никто и не слышал, и рулили тогда на с754 Нортвуды и Парисы, а о Венисе на с754 тогда только мечтали.

SeMeN-UA


посмотри на AsRock-там и Конрое встанет на i865

Сходи, поучись. http://www.ixbt.com/video2/conroe.shtml Вот уж реальные цифры в реальных настройках.
До тошноты надоело уже слышать вопли о превосходстве Конро в играх в разрешениях, при которых никто в здравом рассудке не играет.

Ну-ну.

Это о производительности в играх.

А это о "холодности" Конро.
Кушайте. Или Ламер со стажем Конро в руках не держал?
Добавлено спустя 4 минуты, 15 секунд

Ну AsRock - страна чудес. Вот только как с производительностью на таких гибридах?

Постой. Только что Hartred Vortex нам говорил, что тысячи фэнов ждут не дождуться возможности сменить свое железо?



965 Intel уже списал http://www.overclockers.ru/hardnews/22368.shtml, так что я в этом уже не уверен.

Дык это единственное чем по крупному счету отличаются Am2 и Am3. Если для тебя эта память не важна, то можно вообще не заморачиваться на разнице между этими сокетами.

Хотя своих фанатов Интел заставит озаботится этим вопросом еще в первом квартале будущего года. http://www.overclockers.ru/hardnews/22483.shtml



Если ждать Conro то имхо как минимум до второго квартала будущего года. Там и с памятью все решиться, и дешевая 4x00 серия появится.



Мало ли что тебе упало, а что нет. Многим и PCI-E с DDR2 тоже даром не упало, но деваться то некуда. Радуйся еще что идея с BTX провалилась, а то пришлось бы еще и корпус менять, прежде чем вкусить достоинства новых Интеловских процов.


Брось, сказки все это Винде более чем достаточно и одноголовых процов. Она у меня и на мобильном iP!!!-600 вполне комфортно крутится.

http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 00#2731800

Угу, в виде бюджетного он просуществует еще долго(года два три как минимум). Только на этот раз процы у них будут одинаковые. А как надумаешь таки покупать DDR-3, тогда и махнешь.

Ну на это уже ответили.

Ты про это?

"Как видно на скриншоте, процессор основывается на ядре ревизии B0. Это – уже далеко не самая последняя ревизия. CPU, которые появятся в продаже, будут использовать ядро Conroe с ревизией B2." (c) http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... sors/18392




Ситуация с 64 битами у AMD очень похожа на ситуацию с "подавляющим преимуществом" у Conroe

А по сути сам бы перелез давно, но фокус в том под нее до сих пор нет драйверов под мой TVTuner. А зачем она нужна глянь ради прикола разрядность операций "священной коровы" Intel по кличке SSE


HATRED VORTEX

Вот тут посмотри, раз тебе этот материал нравится.
http://www.fcenter.ru/img/article/CPU/I ... /87989.png
http://www.fcenter.ru/img/article/CPU/I ... /87983.png

Хотя приведенный выше линк с iXBT куда как более показателен.

Ты невнимательно изучаешь материалы уважаемого тобой сайта.

"Несмотря на то, что Athlon 64 FX-60 – первый двухъядерный CPU в линейке Athlon 64 FX, принципиально нового в нём не так уж и много. Также как и старший двухъядерный процессор в линейке Athlon 64 X2, имеющий рейтинг 4800+, новичок основывается на ядре Toledo."
(с) http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... sors/16179

Таким образом, его 3Ггц ничуть не весомее 3Ггц X2. А в большинстве приложений и 3Ггц "венеции" (если ты конечно сумеешь ее так разогнать )


Это я уже пояснил чуть выше. Они опять тестируют "инженерный" экземпляр.

А о чем я тут спорю? Я на твои вопрсоы отвечаю. По сути последнего - Озвучь нам плииз коренные различия между ними , ну кроме бешенного энергопоребления последних и их несовместимости с прежними мамками

Угу. Если ты поставишь в Quad SLI 4 штуки 7900GT то может вылезет разница еще процентов в 10....

Цитата:

Держали те, кому я доверяю. Точка.

Дык ради бога доверяй, я что против??? Но с вопросами веры, имхо нуно идти в церковь к Притчеру, зря что ли у нас такая ветка существует. Но раз подняли эту тему то скажу, что я не доверяю одиночным тестам, как пойдут они целой вереницей, тогда можно начинать говорить о более менее полноценной выборке.

Добавлено спустя 10 минут, 24 секунды

Немного не то, речь шла о "старых" матерях, которые не нужно покупать, типа взял проц и поменял. да и не думаю что на таких матерях удаться прилично разогнать процы с низким множителем.

Но сама ситуация вполне показательна чтобы судить о том, как новым процам Intel "жизненно необходимы" новые чипсеты.

Меня это волнует мало. Я уже объяснил, что следует сравнивать процы одной ценовой категории. И ты еще попробуй разгони 4800+ до 3ГГц, а не отобраный ФХ.

А ты посмотри тут. В других тестовых приложениях. http://people.overclockers.ru/ToR/record8

Назови мне разницу между инженерным и серийным. Только не надо о "отобраных" и "лучше гонящихся". с XS кину тебе скрины В2 ядра. Разгон такой же плюс-минус погрешность.

А ты не навязывай свое "единственно верное мнение". Это не так. Сам себе внушаешь, и веришь в это Продолжай дальше, весели людей. Даже профессия вроде есть такая.

Достаточно поиграть в онлайн игры, чтобы понять зачем нужен мощный проц. Ты совершенно не владеешь информацией, а еще доказываешь

к слову об отобраных, интел ревьюерам высылает В1 ревизию
разгон В2 камня есть только один и там всего 3600 вместо 4000. это не погрешность


о ддр3. не ждите пока эту память на пороге. долго ещё. минимум год. при хорошем раскладе

autic
тестовый стен на ixbt мягко говоря вызывает ухмылку: c одной стороны сравнение двухядерника с одноядерником.
абсолютно разные как по цене, так и по возможностям чипсеты/материнские платы.

если для AMD тайминги ещё приемлемые, то ставить на DDR2-667 5-5-5-15 в то время, когда в наличии есть уже DDR2-1000 4-4-4-10 это кем надо быть?
хорошо, DDR2-1000 ещё довольно дорог, но найти DDR2-800 или хотя бы 667 не с такими "дубовыми" таймингами можно было?

кстати, сейчас уже не найду где, но было тестирование влияния таймингов и частоты RAM на производительность систем на основе Conroe: насколько помню графики, между 667 и 800 разрыв более существенен, чем между 800 и 1066

Ага, расскажи http://overclockers.ru/images/news/2006 ... 800_05.jpg

HATRED VORTEX писал(а):

Меня это волнует мало.

Я заметил . Ты вообще очень избирательно оцениваешь материалы.
Вот тут http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 73#2779173 ты даже согласился с тем, что переползать с S939 на Conroe особого смысла нет, несмотря на то, что эта фраза была выделена жирным шрифтом.


Дык вот проблема! Глянь на нашем сайте статистику разгона.

Глянул. Автор опять собрался играть в Doom на Conroe в разрешении 640x480. Похоже, на его взгляд, это очень слабый проц, раз он больше разрешения не тянет

А если серьезно, то фокус в подобных измерениях вот в чем. Если ты достигнешь на своей системе в Doom3 FPS равный 200, и тебе его станет мало, то тебе следует задуматься об апгрейде проца. До этого момента можешь не дергаться - тебя видеокарта тормозит.


Никто не знает в чем разница. О чем и речь. Поэтому рано фанатеть, надо дождаться серийных процов. Вот как в статистике заполнится пара тройка страничек, можно начинать говорить о разгоне. Глянешь там матери, которые использовались при разгоне, марку памяти и можно идти в магазин...
А пока все эти "крутые разгоны" это скорее фишка из разряда "цен на норковые манто на Гавайских островах". Прикольно конечно, но малуактуально и никак не побуждает к апгрейду.

А причем тут мое мнение? Это банальные законы статистики. В данный момент времени еще недостаточен объем выборки. (особенно если учесть то, что в кругах тестеров принято брать процы друг у друга для написания обзора) поэтому результат недостоверен и никак не характеризует всю выборку.

Говоря простыми словами, это все равно что поехать в Африку, поймать там трех негров, а потом написать что все земляне черные и с кудрявыми волосами.

Ты сам перепеваешь фразу Gorod-a не понимая, что он имел в виду. В онлайн играх проц вообще почти не нужен... клиентам. А серверу да нужен. Ты собрался открывать публичные сервера?

Угу. И по странному стечению обстоятельств множитель не 7, а 11

Добавлено спустя 1 минуту, 17 секунд

iXBT хитрые, видимо не хотят устраивать Conroe полного разгрома

А по сути, большинству игр пофигу двухядерники - им частоту подавай.