Ждём Ваших отзывов о статье.

GReY

Потому что для ATI в Catalyst тоже были включены оптимизации анизотропной и трилинейной фильтрации.

German Ivanov

Этого недостаточно? О "капитуляции" спорить не буду, здесь кому как. Для меня было интереснее продолжить названием тему предыдущей статьи.

DVS..

Читаем внимательно.

Название статьи не соответствует ее результатам.
Ведь по итогам между видеокартами Radeon X1800 XL и GeForce 7800 GT наблюдается паритет.
Ну и еще эта ошибочка с R480.

Alex-scat
TAASS даёт падение производительности в районе 3х процентов в Half-Life2, так что функция очень полезная. А 8xS работает сравнительно медленно, зато у него качество выше.


Не читайте на ночь пресс-релизов ATI. Они и +90 процентов преимущества в F.E.A.R.e обещали, а сейчас даже паритет весьма условный.


Демки GeForceFX 5800 Ultra тоже выглядели кинематографичными. И?


Личные впечатления субъективны в отличие от результатов тестов, которые приводятся в статьях на Overclockers.ru


Alpher13
Вы невнимательно читали статью. В тридемраках паритет, а вот в остальных случах лидирует 7800GT. Поэтому единственный выход сейчас для XL - это дешеветь, чтобы стоить процентов на 15-20 дешевле GT. Иначе карта будет интересна только самым ярым поклонникам ATI.

Jordan
Неплохая статья!
Все вроде грамотно, особых претензий нет!
и забей на бредни фанатов АТИ - они еще не такое напишут...

16 pp это что? Да, 7800GT может записать только 16 пикселей за такт. Даже в кэш контроллера памяти, даже в режиме 4хMSAA и color compression 4:1 и при любой частоте памяти. Просто потому, что физически не может больше.



В смысле? Dedicated texture units они и есть текстурники. Лишь у Radeon 1k family текстурники не "присвоенные".



В кваке4 он правильный. Если Jordan не забыл протестировть мой на радеонах, то скоро мы узнаем, можно ли сделать его ещё более правильным.



Не скажи. У невидии по умолчанию оптимизации включены, а у АТИ - нет. И их количество у Нвидии всё же больше.



G70 тут полюбому пролетает, у него даже трилинейка до сих пор неточная, даже со всеми выключенными оптимизациями. Либо упрощение текстурников, либо кому-то очень хочется побеждать в тестах на скорость.



Ага, понятно. А если он упадёт на $10, то станет уже ближе к 7800GT. А если упадёт на $50, как нам обещают новости, то вообще окажутся в совершенно одинаковой ценовой категории.



Что значит "принципиального"? Цены сравняются, можешь не сомневаться. Это пока дефицит, цены держатся.



У 1800XL ещё как есть! Память совершенно обычная, чип мелкий. Полюбому дешевле G70 можно продавать.



Гы, а разве 128 - 4 и 256 - 16 это не строгая зависимость? На самом деле про эти фишки у меня давно уже статья недописанная валяется, дописать что ли...



Ну конечно, NVidia же победила



А ничерта подобного. В последних каталистах на всех текстурных слоях анизотропия одинаковая, у невидии только если выключить все оптимизации. И так далее, и тому подобное...
Добавлено спустя 7 минут, 35 секунд


Тогда одно из двух: или я сильно отстал от жизни, или ты твикаешь дрова не стандартной Catalyst Control Panel, а чем-то ещё.



Не сравнительно, а абсолютно медленно. И по качеству почти ничем не отличается от ATI 6x, который в разы быстрее.

Alpher13

Дело не только в паритете по тестам. Учитывай, что X1800 XL на сегодня стоит дороже примерно на 50-80 долларов США. Обещанное снижение цен пока не дошло до нас. Кроме того, приобрести X1800 XL довольно проблематично, в отличие от GeForce 7800 GT.
Если же вернуться к рассмотрению видеокарт из статьи, то шум системы охлаждения X1800 XL просто убивает, тогда как GF 7800 GT шумит меньше (но тоже не тихоня).

Я не за то, чтобы лидировала одна из компаний, а за здоровую конкуренцию которая на руку нам с вами.

С другой стороны. Закроем глаза на все тесты. Нет их у нас. Есть только информация, что в момент анонса X1800 XL стоил 449$, а на этой неделе цену "вдруг" снизили на 50$. Никаких подозрений нет на этот счет?
Кстати, ситуация с X1600 XT аналогична. Если бы у ATI было преимущество, то зачем снижать цены? Смысла не вижу.


Я про ошибку пояснил.

Chimera
что-то давно не заглядывал
Добавлено спустя 5 минут, 12 секунд
GReY

Цитата:

Если Jordan не забыл протестировть мой на радеонах, то скоро мы узнаем, можно ли сделать его ещё более правильным.

На новых X1000 не тестировал. Если интересно, проверю на X850 XT PE.


ATI Tray Tools. CCC вообще не устанавливаю.

Прочитал, поудивлялся "чемпионскому" X800XL, хотелось-бы узнать что было взято в качестве "X800XL" на самом деле. В целом имхо не очень, вроде всё правильно, но что-то мешает принять результаты такими, какие они есть.

GReY
pixel pipelines. Можно ещё в пиксельные квады переименовать, но тогда уже 7800GT - 5 pixel quads, 16ROP.


Однако принципиально ситуация не меняется:

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2607&p=9
X1800XL проигрывает везде, а ХТ выигрывает только в АА4х 1600 за счет большей ПСП. Если включить анизо, то преимущество ХТ сократится, если не исчезнет вообще.


Jordan уже вроде сказал, при каких настройках он тестировал.


Я этого не заметил между 7800GT и 6600GT, хотя к качеству всегда придираюсь.


Тогда и 7800GT/GTX тоже упадут, и соотношение останется тем же.


Принципиального - значит, процентное соотношение не изменится. В США цены уже упали, однако, X1800XL стоит значительно дороже. Дефицит? Хммм... Я лично не представляю себе адекватного целовека, который будет охотиться за X1800XL сейчас.


1. Чип на новом техпроцессе, который не обкатан, да ещё и большее число транзисторов содержит.
2. Память дорогая - 1.4нс в новой корпусировке.
3. РСВ - от старшей карты. При том, что у 7800GT плата проще, чем у 6800 (не GT и не Ultra) PCI-E.

К слову, ещё до появления X1800XL цены на GT начали опускаться ниже 400 долларов - надо же было додавить X850XT окончательно.


Не-а. В первом случае - разница 8х, во втором - 16х.


Нет, во всех тестах ATI должна рвать эту отстойную невидию.


Меня одинаково устраивает качество и ATI, и NVIDIA в режимах с отключенными оптимизациями, и одинаково не устраивает - с включенными.
Добавлено спустя 1 минуту, 9 секунд

Для меня падение производительности адекватно тому, что в итоге я получаю максимально возможное качество.
Добавлено спустя 55 секунд
Точно так же отношусь и к ATIшной перманентной анизотропии в качестве опциона.

пофигист

Видеокарта, которой нет: Sapphire Radeon X800 GTO2 256 Mb

Если нельзя так было делать, то скажи почему?

поподробнее про зависимость победы нвидии от теста джордана

И тормозила она как дура. И конвееры у нее слабые очень были. Но были они 2.a версии читай С ДИНАМИЧЕСКИМИ ПЕРЕХОДАМИ вот они этим и хвалились. И демки могли кинематографичные делать потому что карточка их поддерживала ДИНАМИЧЕСКИЕ ПЕРЕХОДЫ - отсюда следует, что КИНЕМАТОГРАФИЧНЫЙ ШЕЙДЕР = НАПИЧКАНЫЙ ДИНАМИЧЕСКИМИ ПЕРЕХОДАМИ.



Ну да... во первых +90% в FEAR итак есть над обычной 7800 GTX при 1600х1200 4хАА 16хАФ без этого глюка с оптимизациями. И если по инету нормально пошарить то найдешь тому доказательства. (28 против 22 фпс при учете затормозки. 39 против 22 пез затормозки - поройся в архивах overclockers для доказательств. 41-43 против 22 с НОРМАЛЬНЫМИ оптимизациями - уж пару фпс-то прибавить можно, а может и все 45 будет. Ну да, влез GTX 512 но он-то лишь 31 дает. Вот и прикинь 43 на X1800 XT против 31 7800 512. Помоему прогрессивная архитектура на лицо! )

Почему именно кинематографическое качество _ПО_ОПРЕДЕЛЕНИЮ_ вдвое быстрее так это потому что там динамические ветвления во главе угла. Спросите любого кто писал шейдеры - и он вам скажет что даев вдвое большая скорость исполнения динамических переходов при _КИНЕМАТОГРАФИЧНОМ_ шейдере...
И FEAR одна из игр где эта функциональность юзается и очень недурственно.

Насчет стоимости:
- дешевый чип ( по крайней мере ATIтак говорит - это мы скоро узнаем ) - этого _пока_ может не быть но не из-за ATI а из-за TSMC
- дешевая PCB из-за простой разводки ( в-основном благодаря контроллеру памяти )
- дешевая память с очень высоким выходом годных чипов - не даром она в новой упаковке

Цены завышены из-за новизны (у нас).
В америке GT падал пол года до своих 330$ а XL за 15 дней до 350$ упал. так что себестоимость его определенно дешевле ... Скорее всего скоро за бугром он меньше 300$ стоить будет - в районе 250-270$. У нас НАДЕЮСЬ в 350 вложится в течении месяца ...

вычисления на высоте

Если у невидии преимущество, то зачем ей снижать цены? А ведь снижает иногда.



Ну вот блин, на X1k интереснее всего...



Ну и?



Гы, плохо значит смотрел. И смотрел ли вообще?



Больше чем что, чем G70? Окстись.



Это у 1800XL 1.4 нс? Или у 1800XT в новой упаковке? Ну ка, ну ка, ссылочки и фотки плиз.



Это наоборот удешевляет.



И что? Ты или прикалываешься, или не понимаешь сути.



А ты сравнивал напрямую?

GReY
Память на самом деле 1,4 нс,на ХТ 1,26нс

Разжовывал как для тупых, уж простите. Потому что сами фанаты в уме прикинуть не могут поэтому приходится все разжовывать чтоб уж и младенцу понятно было.
Ну сходили на Бейонг3д? посмотрели на фцентр показатель производительности? посмотрели в форум - значит наконец убедились в том что архитектура уже как минимум _уважения_ заслуживает, а то тут некоторые капитуляция, капитуляция. Да НВидии еще рости и рости до того положения, в котором сейчас АТИ. Да может неповезло с TSMC и память самсунг поздно подогнал и TSMC не смог чипы с 32 конвеерами выпускать в нормальных количествах но не столько уж АТИной в этом вины... К тому же все это мелочи по сравнению с огромным технологическим отрывом от конкурента. Даже если 7800 512 быстрее. Ну и что? Нарастить вширь всегда проще чем ввысь. И если НВ сейчас бьет на ширь то АТИ на высь и по тому же FEAR видно насколько _высь_ лучше чем _ширь_. + добавь союз с МС.
Определенно НВ отстала от АТИ как минимум на 2-3 года, хотя еще вчера была впереди Этот рывок АТИ дался нелегко, ширь очень уменьшилась и несмотря на высь 7800 512 быстрее. Но вот потянутся за девайсом ввысь игры и останется ГФ у разбитого ...

Вот странность, желаю купить хотя бы за 400, не подскажешь где дают? Открываю Ф-Центр, Ультру, Никс - за самый завалящий Palit $430 - 440 просят. А за "фирмУ" ближе к $500 хотят, барыги! 1800XL, что странно, тоже за 500 отдают.



Гы, а расскажи-ка мне, по какой методике и с какими настройками они тесты проводили?

Давай сравним кой-какие цифры. Итак, 1800XL vs 7800GT.
D3, 1600 no AA: 64.3 85.7
D3, 1280 AA4x: 63.2 65.4
Q4, 1600 no AA: 64.0 85.3
Q4, 1280 AA4x: 59.2 65.3

Тебе ничего не кажется странным?

Здесь вообще сплошной LOL http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2607&p=10
Добавлено спустя 13 минут, 32 секунды


Спрашивается, чего она там делает? Что мешает ставить K4J55323QG-BC20?

+ Разгон у XL поднебесный посравнению с GT. XL - это с минимальными телодвижениями минимум XT (разве кроме памяти). А вот GT 20 конвееров а не 24. Это ей на 500 надо работать чтоб до GTX долезть. Ну так XT помощнее GTX будет а в FEAR раза в 2 помощнее Ж)

и смех и грех ей богу некоторые атишники такую бредовину несут ... зато хоть весело читать пишите исчо

Да она наравне с GDDR3 2.0 s в старой упаковке стоит !!! Смысла нет на старую память переходить - PCB переделывать да и выгода никакая.

GReY
Тада карта теряет свою привлекательность.
ЗЫ .Ща в ветку по ХЛ глянул,Вайт уже погнал нормально 628/1404,тока вот проц у него Р4 3600,рез-ты ограничивает.К слову тут как то попал в бенчмарки там парень на ГТ с аналогичным процем ели ели выжал 7000.