512 в SLI не получится на сколько я понимаю, использоваться будет 256, я не прав ?
В остальном согласен, SLI можно лепить

German Ivanov
для чайников
Столько гонору...
Надо понимать,что целевой аудиторией сайта являются эстетствующие ученые?

Мне до сего момента казалось что целевая аудитория сайта оверклокеры. То есть люди, желающие выжать максимум из имеющихся у них железок. А это прямо подразумевает способность разобраться с тем что попало к ним в руки, а не слепое доверие чужим тестам.

ps: не знать не позорно, позорно не знать,не желать учиться и не признаваться даже самому себе в том что не знаешь .

Общие ответы для всех:
1. Цена X800 GTO со ссылкой взята по price.ru (звездочку поменяем) а цены на X1600 XT и 6800 GS взяты от производителей чипов. То, что они задекларировали, то и показал. И скажите мне что это не так? Когда появится реально в рознице и та и другая карта можем реально судить, а пока для СНГ - вилами по воде писано.
2. Данные о пропускной способности памяти и теоретической скорости закраски - это не опечатка, как в случае с результатами тестов HL2, а моя ошибка. Спасибо всем кто заметил. Поправим.

Персонально по-порядку.

German Ivanov

Сочетание 199 MHz 2-2-2-8_1T у меня было быстрее в игровых тестах чем 250_2.5-3-3-8_2T (на прежней материнке ASUS A8N SLI). Поэтому и тестировал в данном режиме.


Как я и говорил в ветке обсуждения предыдущей статьи режимы качества активируются не только в драйверах, но и в играх. Отчего столь сильная разница с твоими результатами - ума не приложу. Заметь, что падение производительности все же имеет место быть в разрешении 1280х1024, при том, что начиная со второго прогона демо Quake 4 отличается высокой повторяемостью результатов.

ReDevil

Ты не прав. Качество ухудшается, причем даже особо вглядываться не нужно.
Почему никто не возьмется за написание такого исследования? Ничего сложного нет, а материал будет исключительно полезным.

p@leRich

Ошибся сайтом. Увы.

Dimakey

Нет, картинку не растягивал. Во время подготовки статьи посмотрел ветку обсуждения Quake 4 (не всю, конечно) но то, что картинка в Open GL хуже - не нашел. То, что в Open GL возникают некоторые проблемы - да, есть.

Olaff

Все доступные оптимизации в драйверах и ForceWare и Catalyst были отключены:



Это у него статус такой Не обращай внимания.

H(CHCl11B11)

Потому что ты невнимательно прочитал.

GReY

Не пробовал.


Да удобнее, потому что. Нафига мне эта громоздкая ССС? А тестировать при настройках драйверов по умолчанию вообще считаю бессмысленным. Осни у NVIDIA и ATI очень отличаются. Нужно сравнение качества.

Stas_91

О шейдерах 3.0 в статье сказано. Ты где живешь, можно узнать?

Nimnul

Давай поспокойнее, ок? На твой вопрос я уже ответил.

ReBit

Прав. и 24 конвейеров тоже не получится

DVS..
Не обижаюсь.

От того что AF не включилась.Вероятнее всего реально было AF заданное в конфиге. падение производительности обязательно должно быть.
Добавлено спустя 4 минуты, 13 секунд
Попробуй 240mhz но с 1T

German Ivanov

Это же была ASUS A8N SLI! Она не работает с 1T выше 240 MHz Сейчас уже перешел на ABIT KN8 SLI.

ALL

Используете ли вы оптимизации в драйверах ForceWare и Catalyst?

GReY

1. давно пора вводить новый параметр - ariphmetic rate и считать по (частота)x(теоретический пик числа операций над 4-мерным вектором за такт). тогда и видно, насколько однобока X1600, для своего числа TMU и ROP - чудеса, для своих ALU - позорище
2. откуда инфа о двойном z/stencil? вроде нету такого
Jordan
Лучше переименовать в "отключаете ли вы". В этом виде многие ответят "нет" - "че еще за? ничего не включаю, мне дела нет".

Jordan Надо было не так ставить варианты ответов,вот пример:
1.Да использую оптимизации в ForceWare
2.Да использую оптимизации в Catalyst
Остальные по списку,тогда все стало ясно.

Присмотритесь к маркировке чипа RV530 на фотографии в статье (лучше увеличенную).
Там содержится последовательность букв "CACAKA"
Я пад сталом

GReY
Падение качества при увеличении производительности. Причём, учитывая негативные отклики пользователей, вернее их практическое отсутствие, падения качества не видит практически никто.

Я так же, как и ты, _субъективно_ считаю, что _мне_ оптимизации не нужны, но массовый пользователь просто не видит разницы. Результаты опроса Jordan'а вполне легко предсказуемы, причём, обязтельно придётся учитывать и то, что посетители форума не то, что не соответствуют всей компьютерно-эзерской аудитории, но и не соответствует даже всем читающим материалы.

Васе Тапочкину, который не выключит оптимизации у себя либо по незнанию, либо по отсутствию необходимости, такие данные как в обсуждаемой статье дадут _неверные_ представления об исследуемых продуктах.


Слишком категорично звучит, тебе не кажется?

6800GS только появился, и, естественно, что будут проблемы и с доступностью, и с первичными ценами. Но для чего сейчас покупать X800GTO, когда даже дешевые карты имеют больший функицонал, преимущества которого видны уже более, чем в 5 играх. А через полгода будут ещё более новые игры, и X800GTO будет выглядеть _ещё_ хуже, чем он есть сейчас.

X800GTO может быть привлекателен для фанатов тех игр, в которых он показывает конкурентоспособные результаты как по производительности, так и по достижимости максимального качества изображения, но брать такую карту как основную для всеядного геймера я бы не стал. Именно из-за соображений функциональности.

А вот когда 6800GS опуститься до его уровня цен и/или X800GTO исчезнет совсем, то назревает вопрос, а стоило ли пару месяцев назад брать X800GTO?

Так что уже сейчас слишком много субъективных условий должно быть соблюдено, чтобы X800GTO стал "рулить однозначно".

4e_alex

В том то и дело, что те, кто именно так ответит незримо проголосуют за дефолтные настройки драйверов. Хотя статьи для именно таких писать не хочется больше всего.

DVS..

Не совсем согласен. Интересны ответы как раз в целом. Я же не планирую сравнивать в статьях оптимизации каждого из драйверов отдельно. Да и никто не хочет заняться, похоже

Мы же предупреждали, что не надо в дровах крутить, надо в самих играх.



А какая связь между SSam 3 и Quake 4?



Да я не про то... в Catalyst, насколько я вижу, всё и так нормально настроено, зачем там вообще чего-то крутить?



Ой, заколебёшься считать, ведь у всех ALU разные. ATI имеет фиксированную организацию 3+1, NVidia дозволяет любые сочетания, так что arithmetic rate будет меняться даже от указания, в какую именно часть регистра надо писать...



Инфа официальная, синтетические тесты её подтверждают. Но это только у RV530.

Немного не так, не видит потому что не умеет отключать. Вот и надо рассказать юзеру что он теряет, а что приобретает.

Угу, по цене 300$.. И уже готовится исчезать

Для того же для чего и 6800GS, чтобы играть в современные игры разумеется. Причем с приемлимой скоростью и высоким качеством. Расстановку скоростей в режиме высокого качества ты можешь прикинуть по обсуждаемой статье.

Конечно стоило. ну или само собой стоит отложить все новые игры на неопределенный срок, ведь потом снова появятся новые карты которые можно ожидать до бесконечности.


ps: ты конечно уже готовишься сменять свою 6600GT на 1600XT? Смотри сколько разных ноу-хау используется в его чипе

он просто не знает, куда смотреть.



И чем оно будет неверное? Если человек ничего не знает по теме, то ради чего делать обзоры с оптимизациями, чтобы он на полном серьёзе думал, что Radeon X1800 XL полное дерьмо, потому что сливает GeForce 7800GTX в два раза и стОит дороже? Да ради бога, пускай думает - для этого даже обзоров не надо, достаточно мнения другого Васи Пупкина, который якобы шарит.



Для того, чтобы за минимум денег получить хороший fps и очень качественную картинку во всех современных играх. А что там будет дальше - не суть важно. Например я покупал свой 6800 ради DooM 3, и поддержка третьих шейдеров мне до сих пор как-то абсолютно не пригодилась. А вот скорости карточки уже начинает не хватать...



Я изучаю на GF6800, результаты ты видел. А более новых карт у меня не предвидится

Если бы его не _устраивало_ качество, то он бы этим вопросом озаботился. Однако, как видишь, народ делает вполне осознанный выбор.


Он столько будет стоит очень недолго: на Западе цены уже существенно ниже.

А вот насчёт готовится исчезать - ой как не уверен.


Ты забываешь про то, что это "максимальное безоптимизационное качество" нужно далеко не всем.


Тебе - стоило, т.к. в те игры, в которые ты играешь, карты с более высокой функциональностю невостребованы никак. Но есть масса других пользователей, у которых свои критерии для хорошей видеокарты, которые совсем не обязательно совпадают с твоими. Да, я, например, тоже по вопросам качества согласен с тобой и GReY'ем, но я прекрасно осознаю, что мой выбор это не более чем мой выбор, и, более того, он представляет собой скорее исключение, чем правило.

German Ivanov писал(а):

ты конечно уже готовишься сменять свою 6600GT на 1600XT? Смотри сколько разных ноу-хау используется в его чипе

Если честно, то, например, из-за перманентной анизотропии в качестве опции я вполне готов это сделать. Теоретически. Но сейчас у меня несколько другие приоритеты.
Добавлено спустя 6 минут, 59 секунд
GReY
Конечно. Потому что его это устраивает и поэтому вопросы оптимизации ему до лампочки.


Оно будет неверным потому, что смотреть он будет данные совсем не в тех настройках, при которых он будет играть.


Если ему пофиг на падение качества при оптимизациях, то для него правильным результатом тестирования будет то, что ты описал. Если бы оптимизации действительно сильно ухудшали качество изображения, то отношение общественности к ним было бы совершенно иным. Мир, увы, состоит не только из профессионалов, которым нужен эталон любой ценой.


В зависимости от индивидуальных критериев пользователя преимущества X800GTO запросто могут стереться, а недостатки выпятиться.

GReY

Так как мы будем считать в теории и пик (как и с pixel/texel rate), то и тут будем считать, что все 4 компоненты исполняют подвергаются одной операции. Значит для всех современных архитектур - 2 операции на конвеер.

Поделись ссылками, на ati.com вообще ничерта нет, там только 2 цифры - 12 пиксельников и 5 вершинников.

Большинство людей могут всю жизнь слушать радио и не заморачиваться с hi-fi. Значит всю акустику в топку, тесты радиоточек во все издания?



Вот скажи мне, что тебе даст включение "оптимизаций" в плане скорости? Вместо 100 fps в халве будет 125. Вместо 45 в квейке будет 50. Кому этот детский лепет важен? Скинь разрешение на одну позицию и получишь прибавку не меньше, зато ничего не потеряешь в плане красот самой игры.

Это только производителям нужно, чтобы вася пупкин купил новую железку, воткнул её в свой комп и сходу получил намного больше попугаев, чем со своей старой железкой. И не важно, что потом он увидит какие-то косяки, главное - первое впечатление.

Вижу. пока половина на половину.
Чтобы оно не устроило, для начала надо увидеть какое оно вообще бывает, а с этим у народа напряг.
Тогда NVIDIA прогорит вдребезги со своими новыми картами. Их маркетологи не идиоты.
В таком случае "функциональное качество" нужно еще меньшему кол-ву народа так как его достоинства куда как менее заметны.
Тогда снова рулит 1600XT, ведь для других игр практически не нужна скорость.

Прикол в том, что народ считает что дерьмовая картинка это норма вещей Полистай игровые форумы, там примеров тьма, ну типа "И что вы нашли в этой игре там же графика полный отстой!!!" Я обычно спрашиваю, а у вас в игре графика примерно такой была?
#77#77

ps: посмотрев фильм Doom я немало повеселился. дело в том что в нем графика имхо хуже чем в игре.