мое имхо что аппаратное сжатие реально нужно только при сжатии МП4...
Вынужден с вами не согласится - МПЕГ2 универсальный формат, причем профессиональный, дружащий с черезсторчной разверткой, я бы его на любительско-юзерско-ширпотребный мп4 низачто бы не променял.
ЗЫ: Кстати, упомянутые в статье тюнеры с аппаратным МП4 - вот где редкость, как бы вообще не миф. Я точно не знаю... но мне кажется таковых вообще не существует, т.к. не слышал о них ничего. (могу ошибатся).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Откуда: Глазов,Удмуртия
ALexSander
Да не, вы не поняли. Меня интересует другое: что дает функция аппаратного сжатия МП 1-2, при наличии процессора который с этой задачей справляется самостоятельно? Ну, снижает нагрузку на проц - и что?
_________________ Читайте эксклюзивные обзоры аниме на нашем сайте otaku.glazov.ru
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.12.2002 Откуда: Нижний Новгород
Pbs_5
Цитата:
Читайте тогда обзоры по конкретным моделям, на Хоботе их полно.
Краткое содержание этого FAQ. =))))) Прочитал статью ещё раз. После глобальной обрезки от неё IMHO осталась только одна мысль - ТВ-тюнеры существуют. Для начинающих пользователей этот материал тоже малоинформативен - сегодня проверил. Дал прочитать одному кадру, который спросил совета по покупке тюнера. Через 5 минут мне в аську пришёл ответ: "а что покупать-то?" После этого пришлось отправить человека читать более полноценные материалы на других ресурсах. Сайт для энтузиастов, лучше было бы какие-нибудь хинты по оптимизации кодирования выложить, по загрузке процессора, выбору лучшего кодека. А в статье открытым текстом написано, что с тюнера записать передачу жутко сложно... Уберите хоть этот момент, IMHO, самый спорный. Раз не упоминается толком процессорозависимость, то эта фраза неактуальна. В качестве _конструктивной_ критики можно только предложить коллективную работу над этим материалом, чтобы к введению дописать саму суть. Чтобы был действительно FAQ.
_________________ Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Откуда: Глазов,Удмуртия
Так, кто тут насчет кодирования помощь предлогал? Поступило предложение
Цитата:
лучше было бы какие-нибудь хинты по оптимизации кодирования выложить, по загрузке процессора, выбору лучшего кодека
Как, не напишете пару абзацев на эту тему?
Илья /Martin/
Спорные моменты подправлю.
all: Если кто хочет - можете написать инфу по ВЧ. Или где можно найти по ним информацию.
По чипсетам сейчас инфу собираю, но если кто хочет поспособствовать - милости прошу, чем боду возьмется тем быстрее закончим.
_________________ Читайте эксклюзивные обзоры аниме на нашем сайте otaku.glazov.ru
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2005 Откуда: Москва
Pbs_5 Не преживай, будем считать, что написано введение в фак. Если увлечение этой темой не проЙдет, то ждем следующих глав по каждому разделу применения смотрелок и слушалок.
Подобное пиналово я выслушал, когда обсуждали на хоботе применение кардбаса плюс, когда я отстаивал мнение, что полосы могут быть только от наводок и плохой антенны, через энное количество страниц, когда меня забыли пришли всем обществом к тому, что каждый тип ноутов организует свои индивидуальные наводки и залог успеха смотрелки - это антенна. Это написал к тому, что не опускай руки и продолжай написание фака - Глава первая...параметры микрух...схемотехника...достоинства и недостатки... и т.д. Удачи, а за одно и приобретешь опыт отвечать на посты жестко и правильно.
качество и гарантию того, что кадры не дропнуться если вдруг антивирус захочет проверить что-нибудь в системе
Да, именно так. Возвращаясь к этой теме, для сравнения приведу "замеры загруженности системы" со своей конфигурации компа (в профиле):
- при захвате апп-ным МП2 720х576 5500Kbps и звук МП1 48КГц 225Kbps, загруженность моего проца составляет 15 %
- при захвате програмным кодеком МП2 Canopus ProCoder 384x288 5500Kbps, звук PCM, загруженность моего проца - до 70-80 %
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2003 Откуда: Рязань
gss
Цитата:
картинка не хуже (а скорее лучше), чем на продающихся лицензионных MPEG4
Ну вот это врятли! Если конечно с экранками не сравнивать! Pbs_5 По поводу рассинхронизации, один раз у меня было, но когда я грабил видюхой(ее входомвходом), ну конечно и входом звуковухи, прогой iuVCR(Да и то винда прото уже глючила)! С тюнером подобных проблем ваще нет! И вот опять цитата справки с моего тюнера:
Цитата:
В захвате видео и аудиоряда с помощью ТВ тюнеров, как правило, всегда принимают участие два независимых устройства - устройство оцифровки видео (собственно, сама плата ТВ тюнера) и устройство оцифровки звука (звуковая плата компьютера). Эти устройства работают на опорной частоте своих собственных кварцевых генераторов, каждый из которых может иметь некоторую погрешность. Вследствие этого при оцифровке данных происходит рассинхронизация по времени видео и аудио потоков, что в конечном итоге приводит к отставанию или опережению звука относительно изображения в захваченном файле. Однако, микросхема Philips SAA7134 а также SAA7135 , помимо видеодекодера, содержит встроенный, независимый от звуковой платы компьютера аудиодекодер и умеет аппаратно связывать аудио и видео потоки, благодаря чему программа Behold TV может гарантированно оцифровывать звук синхронно с видеорядом. Звуковая плата компьютера в данном режиме не используется. Если ваш тюнер построен на чипсете Philips SAA7134 или SAA7135, всегда используйте эту уникальную возможность.
Вобщем Тюнер делает все сам! И проблема этой нет, так как мало мальски свежий тюнер(2, а то и 3 летней давности) как правило на 34\35 чипе, да и на старых этой проблемы особо не было!
Цитата:
при наличии процессора эквивалентом от 2.5 ГГц, функция сжатия таких форматов как MPEG1/2 вообще становится бесполезной приблудой.
Ну вот это ваще полный бред, Mpeg2 жрет меньше чем тот же DivX\XviD!
Цитата:
но в целом возможность записи на тюнерах является лишь удобной, но малоиспользуемой "фишкой".
No comments
Цитата:
мое имхо что аппаратное сжатие реально нужно только при сжатии МП4
Бред, скорее полезная вещь для старых компов(но и Тюнер дороже), приятно конечно, но врятли что-то сильно нужное!
Цитата:
что дает функция аппаратного сжатия МП 1-2
А вот это ты вроде должен в FAQ рассказывать, А НЕ ТЕБЕ !
Захватывать можно не обязательно Mpeg2(им кстати таймшифт захватывает, что делает крайне качественно, незаметно подмены эфира записью, правдо место жрет), можно и DivX\Xvid лучше с большим битрейдом и звук не жать(PCM) и все без проблем, и занимает не так много(гига 2 часа на полтора - два) и нагрузка на проц не большая около 50% у меня! Самособой потом если хочешь оставить и сохранить, то надо пережимать в 2 прохода, так и качество лучше станет напорядок, да и пожмешь конкретно!
Цитата:
А как быть с рассинхронизацией, которая возникает при граблении видео мощным кодеком, при котором загрузка процессора идет 80-90%, в пике - до 100? Тогда появляются пропущенные кадры - там тоже звук синхронизируется?
Кодировать со 100% нагрузкой - это тупо , на слабой тачке конечно можешь словить выпадение кадров, да и рассинхронизацию(удивляться то нечему, никто же не удивляется когда на 733MHz Пеньке UnderGraud тормозит, и кадров мало выдает)! Желательно загрузку проца до 80%, лучше меньше конечно, чтобы запас на пики был и все такое!
Цитата:
если ты такой умный, расскажи поподробнее
выше расказал! Сильно в тюнерах не шарю(пока себе выбирал пришлось вот немного разобраться), поэтому и не рвусь статьи писать(да и времени нет), но уж основы знаю! В статье основной упор делается на занимающее место тюнера на столе, наличие проводов и занятый PCI слот, буд-то в этом суть тюнера!
lesnik75
Цитата:
Камрады, все - брек. Давайте закончим с критикой и перейдем к конструктиву.
Да какой тут конструктив(тут тебе считай про 3dfx рассказывают), проще выкинуть статью и написать заново(но лучше кому-нибудь другому)
Твоя статья не состоятельна совсем(неточности, устарелые данные, давно исправленные недостатки, и ваще ЛЯПЫ конкретные, всех не перечесть), единственное что можно в нее добавить так это ссылку на IXBT, а точнее http://tuner.ixbt.com/
Цитата:
отсылаю в сад, можете сами написать лучше если можете!
Многие лучше могут(IXBT, 3Dnews, THG, Fcenter, pctuner) !
Читай, учись, может потом сам че склеишь из этого глобальное!
P.S.
На этом, все! Как всегда разошелся,заколебался печатать!
А то мне еще горчичник дадут за черезмерное цитирование, но что поделаешь, если статья такая!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.01.2005 Откуда: Belarus, Minsk
Pbs_5 писал(а):
Спс, очень информативно
зря так относитесь к моим словам. я в нете ничего особо не читал, потому что все отлично описано в документации к данной программе. автор, который пишет программу с нативной поддержкой тюнеров, железо знает намного лучше, чем тот, кто пишет расплывчатый ФАК и говорит, что Conexant ничем от Phillips не отличается, а если и отличается, то только стереозвуком. Вы забыли упомянуть, что Conexant использует 8бит на канал для передачи цвета, а Phillips - 9. Отсюда и разница в цветах: на Conexant - мертвый, тусклые, на Phillips - живые и яркие. И тюнер на Филиппсе может показывать и показывает не хуже телевизора и намного лучше чем наши отечественные телевизоры. Ну еще аппаратная привязка звука к изображению, встроенный ЦАП 16бит 48кГц стерео (драйвера ограничивают частоту дискретизации до 32кГц) - это то, чего так не хватает Conexant чтобы стать Phillips.
_________________ Жизнь - это борьба не с врагами вне, это борьба с врагом в себе.
Если повезло кому-то, это не значит, что повезет и Вам.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Откуда: Глазов,Удмуртия
Вопрос: практически все ВЧ-блоки сегодня примерно одинаковые, ну разве что Лыжи не в фаворе, и Филипсы наиболее популярны. Но у всех есть свои "провалы" в чувствительности по частотам, которые особой роли в качестве приема не играют. Имеет ли смысл про них писать? Ну, кроме разве что упоминания о Philips mk3 как о наиболее продвинутом, применяющимся в дорогих моделях?
_________________ Читайте эксклюзивные обзоры аниме на нашем сайте otaku.glazov.ru
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Откуда: Глазов,Удмуртия
German Ivanov Читал, но ТАКИМ тонкостям точно в факе не место. Кстати, о птичках... Кое что я у тебя стырю, правда напильником подработаю чтобы копирайтов не ставить
_________________ Читайте эксклюзивные обзоры аниме на нашем сайте otaku.glazov.ru
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Откуда: Глазов,Удмуртия
INFLICTED, вместо того чтобы ВЧ хаять, лучше бы разобрался-таки с проблемой рассинхронизации. Как эту проблему решили? С помощью АЦП? ТОгда на каких, кроме Филек 34-35? С помощью ПО - опять же с помощью какого? Или если не знаешь, тогда может пускай все отпишутся - есть проблема или нет, и какой АЦП и ПО у вас стоит. У меня - 878а, Winfast PVR, проблема есть. Еще у пары знакомых - тоже есть, но я там не знаю точно модели...
_________________ Читайте эксклюзивные обзоры аниме на нашем сайте otaku.glazov.ru
экс-лаборант
Статус: Не в сети Регистрация: 24.09.2002 Фото: 0
Не нужно ничего тырить. В таком виде FAQ прослужит почти вечно, если же добавить конкретной информации, то он устареет с выходом первого же нового чипсета. Назвали мы его, может, и неправильно, надо было поскромнее - меньше претензий было бы.
Моё мнение - исправить неточности, но не раздувать статью до пошагового выбора конкретной модели тюнера.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.01.2005 Откуда: Belarus, Minsk
Pbs_5 писал(а):
есть проблема или нет
Phillips SAA7134 с родным софтом - проблема есть С софтом (FlyTV + drivers) Золоторева - нет.
Doors4ever писал(а):
то он устареет с выходом первого же нового чипсета
Вот в этом и цель полноценного хорошего ФАК: автор постоянно следит за изменениями и вносит их в ФАК. Вот тогда это будет полноценный АКТУАЛЬНЫЙ фак. Тут нужно определиться, что нужно. Кстати, чипсеты выходят не так чтобы и очень часто и ттх этих самых чипсетов меняются несильно.
INFLICTED писал(а):
В новом Conexant уже 10бит
хотелось бы больше конкретики. Я про 10бит Conexant не слышал. Да и почему тогда все тюнеростоители так уцепилис за phillips?
_________________ Жизнь - это борьба не с врагами вне, это борьба с врагом в себе.
Если повезло кому-то, это не значит, что повезет и Вам.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения