Как бы Барселона не была быстра у АМД очень печальное положние 574 милиона убытки за 4 квартал того года (есть слухи что её хрчет купить часная группа инвесторов или Интел (из журнала железо)) гиганские потери рынка не возможность ответить на Core и ценовая политика давит на них...Вобщем кажись это конец.
Не забывайте, что пока действуют контракты на ОЕМ-рынке у АМД будет стабильный заработок. Пусть меньший, но реальный. Поэтому компания должна удержаться на плаву как минимум до появления К10 и Р600.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2003 Откуда: Екатеринбург
stratt писал(а):
имхо - 10-15% будет превосходство в реальных играх и программах
Не будет. См. http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=182253 - перемножение векторов на матрицы (используются вычисления с плав. точкой, т.е. та же синтетика наподобие spec_fp 2000, только у меня еще реализованы вычисления через SSE):
на E6300@3010 - 7375, на AM2 X2 3800+ @ 2600 - 7328. Как видишь при использовании вычислений с плав. точкой даже K8 (X2) с меньшей частотой на уровне E6300@3010, но вся проблема в том, что чистые вычисления с плав. точкой сейчас используются все меньше и меньше, в современных приложениях (в том числе играх) используются SSE (2/3), а в них рулит Кор 2, т.к. на E6300@3010 получаем 5313, а на AM2 X2 3800+ @ 2600 - 10594 - т.е. в SSE-вычислениях с плав. точкой X2 3800+ @ 2600 сливает E6300@3010 в 2 раза.
Так что в реальных приложениях К10 будет медленней Аллендейлов
_________________ |АМД процы не так уж и плохи|
|Но все-таки Интел лучше|
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.12.2003 Откуда: Mensk
Цитата:
отсутствие поддержки HyperTransport 3.0 не должно расстраивать владельцев однопроцессорных систем - все свои преимущества эта шина раскрывает в серверных системах с несколькими процессорными гнёздами.
Ага. Щаз. AMD НЕ БУДЕТ переводит серверы в ближайшем обозримом будущем на новый сокет. Как там был HT1.0, так он там и останется, хоть нужен 3.0, видимо. Просто наобещали корпоративщикам многолетнюю платформу - и всё - никуда не деться.
ну тогда все еще хуже чем я думал.
но самое главное что я хотел донести - чем могут тем и хвалятся, к сожалению Амд хвалиться в том смысле который интересует обычных пользователей (игры и проги) нечем вот и приводятся синтетические резалты.
Да. Если бы не встроенный в камень КП, то у АМД вообще не было бы шансов. Как и ГиперТранспорт (хотя этот играет роль только для серверов). Нехалем появится в далеком светлом будущем, и эти преимущества исчезнут. Точнее, они перестанут быть преимуществами.
Очень уж они слабо это преимущество используют. С QDR связываься не стали, а зря ещё года три назад могли приплюсовать процентов 7-10% производительности. Тоже и сейчас с ХDR - очевидно бабуль не хватает, даже на развитие собственных сильных сторон. Как они уличщенный вещественный блок осилили, не пойму. Простаки не слыханная щедрость.
Obscured писал(а):
Кто ж спорит, что K8 - удачная архитектура? Кто ж спорит, что K10 тоже интересен? Вот только, времена НэтБёрст прошли, и конкурент не отдаст на этот раз технологическое преимущество.
Ну АМД есть некоторый шанс поиграться в промежуточные процесс. Если договорятся, что б китаёзы взяли на себя адоптацию к техпроцессу, то есть шанс наладить массовое производство по их 55 техпроцессу, до 45 интелового. Хотя в это мало верится. Расходы на маски немеренные.
AMD НЕ БУДЕТ переводит серверы в ближайшем обозримом будущем на новый сокет.
Она может и не будет менять сокет, но добавит поддержку HT3.0, так как будет танцевать именно от серверного сегмента, а только там HT3.0 и нужен сейчас.
_________________ Цель спора есть изменение природы истины.
До конца 2007 года ещё долго, и проблемы с доступностью тоже обещают. И Интел не сидит сложа руки. ИМХО реально 20% могут сечас дать Барсы над Кловером, припустим. Но до конца года ситуация может измениться. В лучшем случае будет паритет. Мое личное мнение.
не сложа руки Intel сможет повысить только частоты, а равночастотный разрыв (если он реален) уже не отыграть. Добавлено спустя 15 минут, 8 секунд
amdfan писал(а):
некоторые "эксперты" с хобота
есть очень даже не некоторый с любимой спекой
Obscured писал(а):
Мда, товарищ amdfan... Вы умеете поднять настроение.))) Поклонники АМДы, собирайтесь всем фронтом и задавите bess'а массовым аргументрированием!
уверен это не поможет: давить нечего
_________________ Кратчайшее расстояние между двумя точками это точка.
Их кинули с Вилламейт, натянули с Прескотт - они требуют добавки Они не любят шахматы
Извиняйте, но это INTEL ушла в глухую оборону, и положение кампании очень непростое. Имеем многоходовую комбинацию - покупкой ATI AMD может эффективно сдерживать сотрудничество INTEL и MICROSOFT. INTEL потеряла партнера в лице ATI, и вынуждена сближаться с NVIDIA, у которой зубы тоже очень даже острые. NVIDIA очевидно имеет виды на кусок пирога INTEL, и получив палец не побрезгует оттяпать руку.
Спекулянты играют на понижение AMD, а менеджеры INTEL (в панике?) поддерживают такую игру. Чем это обернется? Непосредственно перед анонсом R600 и некоторое время после на фоне очевидных успехов пойдет игра на повышение - спекулянты немного обогатятся, но главное - почувствуют поживу А тут уже маячит соблазн провернуть эту благодать еще раз с анонсом К10 - и они сделают это В итоге AMD завершит год на подъеме, а INTEL - в стагнации. Естественно, последуют оргвыводы - и нас ждут очередные поспешные действия гиганта, маркетинговые ошибки и выпуск "сырых" продуктов! Coming soon!
Возможности для маневра INTEL ограничены, вариантов практически два:
1) покупка AMD компанией INTEL - но это крайне маловероятно, поскольку в появлении "процессорной MICROSOFT" никто кроме самой компании не заинтересован;
2) долгосрочное картельное соглашение между INTEL и AMD о разделе рынка, и прекращение ценовой войны. Что в итоге, года через два и произойдет - практически гарантированно
Последний раз редактировалось Вейс 24.04.2007 10:18, всего редактировалось 1 раз.
А чего целый аналитический прогноз, пусть Lexagon вывесит никто и разницы не заметит) Туда надо токо добавить что к концу года AMD займет 80% рынка полупроводников)
_________________ Кратчайшее расстояние между двумя точками это точка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.10.2006 Откуда: Екатеринбург
[Так, обещается, что при работе на равных частотах процессоры Barcelona будут быстрее Clovertown на 50% в вычислениях с плавающей запятой, и на 20% в целочисленных тестах]
МОЯ В ШОКЕ. если и последнее подтвердиться
[ а отсутствие поддержки HyperTransport 3.0 не должно расстраивать владельцев однопроцессорных систем - все свои преимущества эта шина раскрывает в серверных системах с несколькими процессорными гнёздами.]
то тогда ваще щастие. А то смотрю на интелы и слюнкой давлюсь, а тут даже мать менять не надо. можно просто воткнуть мегапроц.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 27.08.2004 Откуда: Киев
Гонево о чём спор? О серверных процах? Ими юзацца будут считаные люди… А в играх коре2 и ему подобные и, уверен, К10 прирост дадут ну максимум 20% (по сравнению с теми же А64) - всё упирается в видео или в банальную херовую оптимизацию к многоядерникам. Вот постпроцессинг - это да, обработка видео/аудио, графики, но это уже не для фанатов игр Даже удивительно как геймеры обсуждают процы При том что видяхи сразу забывают учитывая что уже и физика силами видяхи просчитывается… да забейте вы на эти процы 20-50%% - даже еслиб это была правда - кто заметит, в какой игре???
_________________ Apple Mac Pro, 2xDual 2.66GHz Intel Xeon, 5Gb RAM, ATI Radeon X1900XT, Apple Cinema Display 23"
Кто их натянул (здесь у меня возникают неприличные ассоциации), кто их кинул?
Вейс писал(а):
Имеем многоходовую комбинацию - покупкой ATI AMD может эффективно сдерживать сотрудничество INTEL и MICROSOFT.
Каким образом?
Вейс писал(а):
INTEL потеряла партнера в лице ATI, и вынуждена сближаться с NVIDIA,
Наоборот. АТИ потеряла партнёра в лице Интел, а Нвидия вынуждена сближаться с Интел так как может потерять партнёра в лице АМД. Может ли муха нанести урон слону?
Вейс писал(а):
Спекулянты играют на понижение AMD, а менеджеры INTEL (в панике?) поддерживают такую игру. Чем это обернется? Непосредственно перед анонсом R600 и некоторое время после на фоне очевидных успехов пойдет игра на повышение - спекулянты немного обогатятся, но главное - почувствуют поживу
Да, да. Вы раскрыли мировой заговор АМД. Бабаян сейчас сидит на этом форуме и пересскажет данную мысль своему начальству. Мировой заговор АМД разрушится.(
Вейс писал(а):
Естественно, последуют оргвыводы - и нас ждут очередные поспешные действия гиганта, маркетинговые ошибки и выпуск "сырых" продуктов!
Чего ж радоваться-то? Если так, то цены на К10 будут запредельные...
Вейс писал(а):
Возможности для маневра INTEL ограничены, вариантов практически два:
Интел как держал один курс: обновление архитектур каждые 2 года, переход на новый техпроцесс каждые два года, и т.д. - так и будет его деражть + продолжать демпинговать цены. А вот АМД вынуждена совершать какие-либо телодвижения. К примеру, продаться какой-нибудь Applied Materials. К этому всё идет, судя по понижению цен на акции АМД.
_________________ Цель спора есть изменение природы истины.
1. выплата кредита по Айти должна закончатся и в след. квартале - убытки уменьшатся в разы, т.ч. ничего страшного.
2. После анонса R600 и K10, акции начтут расти.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2006 Откуда: Spb
Прочитал новость.. Потом всю ветку..
Знаете что.. Практически каждыйиз всех предыдущих высказываний находит то, во что хочет верить и продолжает гнуть свою линию.. Поэтомухдесь вступать в дискуссии не вижу смысла.. Слишком много детского сада..
И небольшое отступление.. Мой 13 летний брат мне вчера заявил, что хочет компьютер именно кна коре дуо екстрим.. Приэ том он своей машины никогда не имел.. Вот так вот реклама пудрит мозги..
Забыли упомянуть что Кловертауны используют FB-DIMM у которой хоть и неплохая ПСП, но огромная латентность, так что ничего удивительного в результатах нет, да еще наверняка К10 тестили с каким-нибудь DDR2-1000 3-3-3-12, а Кловер с FB-DIMM 20-20-20-100
Это были предварительные оценки для Барселона как серверного продукта. Какой там мог быть DDR2-1000? До сих пор используется широко в обычных оптеронах RDIMM DDR2-667.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения