Пора бы усвоить что прирост от второго ядра если выполняеться одна задача далеко 100 %. Сдесь же мы имееш два
Это спец. отобранная задача, которая максимально использует распаралеливание. Так что приемущество от кол-ва процессоров в ней, близко с идеальным 100%. Интел, например, когда показывал приемущество своих 4-х ядерных систем, не устраивал неуклюжие игры, а просто запустил кодирование видео и получил практически 100% прирост на кваде от корки с тойже частотой. Не надо рассказывать сказки тут про +8.. Это не соответсвует действительности. И почему же АМД устроила этот "тест-фарс" со своими старыми оптеронами, а не взяли нормальный современный Интел ? А вот почему, мы узнали чуть позже, на презентации 2х4 системы интел. Ладно, я заканчиваю "баталии". Один фиг с фанатами бесполезно разумно и логично беседовать. Они все равно будут в розовыхз очках сидеть. Это их судьба. Ну и пусть верят в мечту. Мечты иногда сбываются. Вот только я уверен что это не тот случай. Уж очень все против этого говорит. Ну да ладно. все сказал что хотел. всем пока.
ink1981 писал(а):
которая явно меньше чем ТДП ксеон + серверный мост (АМД он не нужен нах это то вы отрицать не будете)
Вот как ? АМД система оказывается работает на метеринке без северного моста !? Вот это новость для меня ! Спасибо, не знал.. Или тут кто-то сравнивал реальное потребление северного моста АМД и Интела ?
ink1981 писал(а):
Поделись ссылкой где он его разврывает в клоки и наскока
Ссылка была выше, вот цитата -
Цитата:
Не замедлилли с тестированием своей системы V8, базировавшейся на паре четырёхъядерных Xeon 5365 (3 ГГц) и имевшей 16 Гб ОЗУ, представители Intel. Результат оказался впечатляющ - около 4900 пикселей в секунду. Отметим, что в тестах процессоры Barcelona работали лишь на частоте 1,8 ГГц, в то время как стартовая их линейка будет иметь частоты вплоть до 2,5 ГГц. Впрочем, не следует забывать, что на подходе 45-нм процессоры Intel Penryn, которые будут иметь преимущество в скорости над быстрейшими нынешними Clovertown до 40%. Таким образом, по крайней мере, в POV-Ray перспективы Barcelona оптимистичными не выглядят. Подождем выхода новых процессоров и более полных тестов.
И только не надо говорить что у барсы было 1.8 Ггц. Это вообще не проблема интел, то что АМД не может никак слепить свои камни на нормальной частоте. Пенрины будут и еще на больших частотах работать (потому как 45 нан) так что им теперь, снижать свои частоты из за нерадивого конкурента ? И нафига мерить одинаковые частоты ? Надо мерить топовые продукты у конкурентов и все ! Фигня все это - производительность на ватт, производительность на мгц ! Фигня. Важна производительность на доллар и производительность на камешек, который пользователь вставил в комп. (Интелу тож давно надо абстрагироваться от чатот и ввести рейтинг, на манер АМД, в сравненнии с процами от конкурента. Например что-то типа QX12000+ или E10000++ Вот интела (QX6850 и E6850) на новом степпинге G0 просто чудса сейчас творят в разгоне, 4ГГц (!), причем на воздухе обычном ! И масштаируется производительность соответсвенно притом. Ну и что им стоит счас выпустить 3.5-3.6-3.8 Ггц камни ? А 45 нм пенрины ?! Да что там говорить... И где будет тогда АМД ? Зато амд нам очень давно и упорно рассказывает сказочки какая у них замечальная архитектура, что они на тех же чатотах обгоняют интел. Вот только конечному пользователю на это плевать, они просто ставят более быстрые интелы и все дела. А АМД, видимо, только и светит в ближ перспективе, так это некая конкуренция в настольном ловэнде и какая-то доля в недорогих экономичных серверах, это их предел мечтаний. (собственно так оно уже и есть сейчас, и ничего в ближ время не поменяется, никакая K10 тут ничего не поменяет, посмотрим еще какую они смогут предложить на нее цену ! Против 266 баксов у Q6600 интела) Ладно, не буду втягиваться в эту бестолковую войну.. ушел...
Последний раз редактировалось x113 29.07.2007 14:15, всего редактировалось 4 раз(а).
Оффтопом.
AMD тормоз прогресса. Маленькая компания с большими амбициями и постоянными претензиями в различных судах.
Все будет как было - R600 было велено сравнивать отнюдь не топовыми картами NVIDIA
PHENOM сравнят с Q6600. Возможно будет победа в соотношении прайс/перфоманс или перфоманс/ватт.
Все возможно, но Inel'у ничего и делать не надо, впрочем как и NVIDIA
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2006 Откуда: tomsk
x113 писал(а):
Это спец отбранная задача, которая максимально использует распаралеливание. Так что приемущество от кол-ва процессоров в ней, близко с идеальным 100%. Интел, например, когда показывал приеущество своих 4-х ядерных систем, не устраивал неуклюжие игры, а просто запустил кодирование видео и получил практически 100% прирост на кваде от корки с тойже частотой.
Поменьше сказок побольше данных на оф тесты где указан этот прирост.
x113 писал(а):
Не надо рассказывать сказки тут про +8.. Это не соответсвует действительности.
Дядя вы считать умете а? было 8 стало 16 отсюда +8. А ещё рассуждаете что у фанатов в розовых очках проблемы с логикой с начало решите свои с арифметикой.
x113 писал(а):
почему же АМД устроила этот "тест-фарс" со своими старыми оптеронами,
К проблемам с арифметикой прибавляются проблемы с памятью. Надо хоть читать и вдумываться что другие пишут а не выдирать фразы из контекста
1. Имееться 2-х кратный прирост производительности при смене процессора при его более низкой частоте 2. Снижение производительности на ватт
x113 писал(а):
ink1981 писал(а): которая явно меньше чем ТДП ксеон + серверный мост (АМД он не нужен нах это то вы отрицать не будете)
АМД система оказывается работает на метеринке без северного моста !?Вот это новость для меня ! Спасибо, не знал..Или тут кто-то сравнивал потребление севреа АМД и Интела ?
Ну так кто то должен вас просветить то КП ведь у АМД в проце, а у интель на плате причём грееться не хило.
x113 писал(а):
только не надо говорить что у барсы было 1.8 Ггц. Это вообще не проблема интел, то что АМД не может никак слепить свои камни на нормальной частоте. Пенрины будут и еще на больших частотах работать (потому как 45 нан) так что им теперь, снижать свои частоты из за нерадивого конкурента ? И нафига мерить одинаковые частоты ? Надо мерить топовые продукты у конкурентов и все ! Фигня все это - производительность на ватт, производительность на мгц ! фигня
Согласен кого е... чужое горе. Но ведь техпроцесс то неоткатан щас 2 потом 2,6 потом 3,0 гц. Не всё сразу же постепенно дотянуться. До топов конкурента. А если повториться ситуация с Р600 будут продовать с приемлимой ценой. Можно долго злорадствовать что у Ати не нашлось ответа достойного ответа не то что ультре но и ГТХ. Но и стоят они соответствующе поэтому имеют свего покупателя http://www.overclockers.ru/hardnews/26377.shtml Не всем же по корману ульта и квад за 1000 баксов.
x113 писал(а):
Важна производительность на доллар и производительность на камешек, который пользователь вставил в комп
Не надо ляля у АМД сдесь всё в порядке
x113 писал(а):
Ладно, не буду втягиваться в эту бестолковую войну.. ушел...
Правильно зачем разводить за зря демогогию разводить причём не по теме. Тока Уходя уходи
Дядя вы считать умете а? было 8 стало 16 отсюда +8. А ещё рассуждаете что у фанатов в розовых очках проблемы с логикой с начало решите свои с арифметикой.
Ну если про арифметику то пожалуйста - 8 процессоров на старом ядре K8, простив 16 новых ядер K10, + 100% ядер, +100% производительности, где значительные приемущества архитектуры ?! Те же 16 ядер K8, скорее всего показали бы туже скорость. В общем.... - ну нехочу я спорить.. устал и не умно. Просто несколько цитат (не моих !), и не надо более меня беспокоить ! Источник - http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /20/259699 Это вот про цену "конкуретноспособности" процев Амд в последнее время -
Цитата:
Острая конкуренция с Intel на рынке микропроцессоров вынуждает AMD снижать стоимость своей продукции и терять львиную долю прибыли. Во II квартале 2007 г. чистые убытки компании составили $600 млн., несмотря на рост числа проданных процессоров. Уже третий квартал подряд AMD заканчивает «в минусе». Для сравнения: чистая прибыль Intel за период с апреля по июнь составила $1,3 млрд.
Это вот о перспективе K10 -
Цитата:
«Мы продолжим выравнивание нашего бизнеса, снизим наши капиталовложения и структуру издержек во II половине года»,— обещает г-н Ривет. Далеко не последнюю роль в этом сыграет новый процессор Barcelona, дебют которого состоится в следующем месяце. Однако, как утверждают аналитики, в тестах этот процессор показал весьма посредственные результаты.
Проблем у компании по-прежнему более чем достаточно: во-первых, AMD отчаянно не хватает средств. Ситуация с финансами настолько серьёзна, что несколько дней назад на собрании акционеров компания даже предложила продать фабрику в Дрездене, однако данное предложение было отклонено. Несмотря на целевую помощь Еврокомиссии, предоставляющей на развитие данной фабрики 262 млн. евро, компании придется вложить около 2 млрд. в развитие данного проекта, а значит на серьёзное развитие собственного производства в столь непростой финансовой ситуации рассчитывать не приходится.
Во-вторых, у AMD до сих пор нет процессорной архитектуры, которая могла бы наравне соперничать с мощнейшей Core 2 Duo компании Intel. Все взоры сейчас прикованы к четырехъядерникам Barcelona - ожидается, что первые партии появятся на рынке уже в августе. Однако, по некоторым данным, AMD испытывает серьезные проблемы с достижением необходимой для полноценного соперничества с чипами Intel тактовой частоты и процентом выхода годных чипов. К тому же, в ближайшее время Intel сбросит цены на свои младшие четырехъядерники до 266 долл., поэтому чипы Barcelona должны быть либо значительно быстрее, либо значительно дешевле (а лучше - и быстрее, и дешевле, как в старые добрые времена).
Если Barcelona не оправдает ожиданий рынка, "очень сложная" ситуация AMD рискует стать критической.
Добавлено спустя 30 секунд
ink1981 писал(а):
Правильно зачем разводить за зря демогогию разводить причём не по теме. Тока Уходя уходи
Не надо ко мне обращаться ! Я хочу уйти. Но отвечать мне придется. Я уже все сказал по теме. И факты говорят за меня. Не знаю что там нафантазировали себе фаны амд, но я оперирую доступными фактами, логическиеми выводами и простыми аналитическими размышлениями, а не фанатичными фантазиями как некоторые тут.. Побробуйте как-нить и вы так, очень помогает.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2006 Откуда: tomsk
x113 писал(а):
ink1981 писал(а): Дядя вы считать умете а? было 8 стало 16 отсюда +8. А ещё рассуждаете что у фанатов в розовых очках проблемы с логикой с начало решите свои с арифметикой.
Ну если про арифметику то пожалуйста - 8 процессоров на старом ядре K8, простив 16 новых ядер K10, + 100% ядер, +100% производительности, где значительные приемущества архитектуры ?! Те же 16 ядер K8, скорее всего показали бы туже скорость. В общем.... - ну нехочу я спорить.. устал и не умно. Просто несколько цитат (не моих !), и не надо более меня беспокоить !
1. Да не показали бы они такого во первых есть тока двух процевые К8, во вторых они работали на большей частоте и ТДП у них был уж точно был по выше.
2. Тут идёт разговор о серваках где важную роль играет псп которая как раз у систем на интел являеться слабым местом по сравнению с К8. Ни кто и не собираеться спорить о нехилом запасе мощности этой архитектуры, тока это не десктоп. У АМД же не проблем с псп нет плюс есть более сильная архетиктура по сравнению с К8, так что нет ни каких причин не верить в его перспективы по крайней мере на серверном фронте.
2. ЁПРСТ так если спорит то поделу надо а не вату катать ну почему так сложно ответить конкретно по вопросу не пускаясь в рассуждения по финансам АМД, это их проблемы чё у них там не так с финансами мне как покупателю важен конечный его продукт и его цена. Добавлено спустя 2 минуты, 31 секунду
x113 писал(а):
Не надо ко мне обращаться ! Я хочу уйти. Но отвечать мне придется. Я уже все сказал по теме. И факты говорят за меня. Не знаю что там нафантазировали себе фаны амд, но я оперирую доступными фактами, логическиеми выводами и простыми аналитическими размышлениями, а не фанатичными фантазиями как некоторые тут.. Побробуйте как-нить и вы так, очень помогает.
Так надо по теме говорить а не пускаться в пространные рассуждения о фин положении АМД и наводить тень на плетень
это их проблемы чё у них там не так с финансами мне как покупателю важен конечный его продукт и его цена.
Хм.. у меня слов нет просто ! А вы не находите прямой (прямейшей) связи этих понятий !!?? Ну я просто не могу.. ! По вашему нет прямой связи с финансированием бизнеса и его результатами !?.. И снижение капиталовложений, обещаное начальниками АМД, сулит что-либо хорошее той компании и, как следствие, ее продуктам ? Ну я точно не с теми людми тут биседую. Вы, очевидно, не имеете никакого представления о бизнесе вообще. О том как все работает и существует в этом мире. Поэтому я теперь точно самоустраняюсь.. Успехов. И хорошо учитесь ! Ради бога. ..да и опыта жизненного чуток не помешает. Совет. - Налегайте на историю. Это важнее чем многим кажется. Всех благ !
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2006 Откуда: tomsk
Ну и чего АМД ужо скока хоронят и пишут всякие статейки что он квакнеться ни чего же живёт карты нового поколения выпустил и они имют своего покупателя дойдёт и до процев. А уж как там они будут выкручиваться это мене не касается. Ну прогорят и что яж не помру от этого мой конфиг ещё долго нормально сможет пахать, когда станет мало возьму интель. Выкрутятся (в этом я больше уверен, АМД это не такой мастодонт как интел им проще. Да и не дадут им упасть) я поставлю К10 на свой АМ2.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.03.2007
ink1981
Цитата:
Ну и чего АМД ужо скока хоронят и пишут всякие статейки что он квакнеться ни чего же живёт карты нового поколения выпустил и они имют своего покупателя дойдёт и до процев. А уж как там они будут выкручиваться это мене не касается. Ну прогорят и что яж не помру от этого мой конфиг ещё долго нормально сможет пахать, когда станет мало возьму интель. Выкрутятся (в этом я больше уверен, АМД это не такой мастодонт как интел им проще. Да и не дадут им упасть) я поставлю К10 на свой АМ2.
Сейчас, в ходе встречи с аналитиками, представитель серверного подразделения AMD, Стивен Демски рассказал о реальном положении вещей с производительностью новых Opteron, выход которых ожидается в конце лета. По его словам, показатели первых Barcelona, работающих на частоте 2,0 ГГц, будут адекватны таковым у процессора Intel Xeon 5345, чья тактовая частота составляет 2,33 ГГц.
А по "тестам" вроде бы круче?
Цитата:
Таким образом, до конца года AMD будет нечем соревноваться с Intel в области самых производительных серверных процессоров. Там пока вне конкуренции будут уже продающийся некоторое время Xeon 5355 (2,66 ГГц) и выходящий в ближайшее время Xeon 5365 (3,0 ГГц). Ситуация может измениться ближе к концу года или в начале следующего, когда выйдут Barcelona с тактовой частотой до 2,5 ГГц, но не стоит забывать, что им противостоять на рынке будут уже Intel Xeon на ядре Harpertown, производимые по 45-нм нормам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2006 Откуда: ❤️💙🧡 Фото: 0
Если честно, то не плохая реклама получилась у AMD..... Мозги пудрят по полной Умереть не встать. А может процессоры AMD (Barcelona на частоте 2.0 ГГц) будут быстрее Nehalem-а на частоте 3.0Ghz. А, что скажете???
Бред все это. Зря вы верите во всякую чушь. Но молодец AMD, хорошо пудрит мозги людям Интересно если он на графике написал бы, что свой процессор обходит процессоров конкурента целых на 60% вы тоже в это поверили, да???
Я надеюсь, что нет..... Рано, рано еще радуетесь поклонники AMD. Лично я, в этот бред не поверю. Я луче подожду нормальных тестов. Ото верить этому, просто смешно.....!!!
_________________ CPU: Intel Core i7 11700KF, RAM: Kingston FURY Renegade 32GB, SSD: Samsung 980 Pro 500GB / 860 Evo 1TB / 250GB, GPU: NVIDIA GeForce GTX 1070, OS: Windows 10 Pro
Последний раз редактировалось Spuner 29.07.2007 23:34, всего редактировалось 1 раз.
fly9969 Какие графики, неточности ? И причем тут ixbt вообще ? Вот http://www.bit-tech.net/news/2007/07/26 ... overtown/1 оригинал нововсти. А ixbt (как впрочем и все без исключения русскоязычные ресурсы) просто сделали ее перевод, и ничго более. (к слову, - достаточно точный смысловой перевод) Единственное что в оригинальной статье еще в конце говорится (с сожалением) о том что нет никаких новостей от АМД в настольном сегменте и делается предположение что 2 Ггц фенома не хватит даже для конкуренции с текущим младшим настольным квадом от интел (Q6600-2.4 Ггц, что собственно и не удивительно совсем, на фоне собственных же заявлений АМД о паритете K10-2 Ггц и Xeon-2.33 Ггц), а уж про пенрин на 45 нм, который будет доступен к началу выпуска этих самых феномов, и вовсе говорить не приходится
Последний раз редактировалось x113 30.07.2007 0:58, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.05.2007 Фото: 0
x113, цитата "точного" перевода- "Стивен Демски рассказал о реальном положении вещей с производительностью новых Opteron, выход которых ожидается в конце лета. По его словам, показатели первых Barcelona, работающих на частоте 2,0 ГГц, будут адекватны таковым у процессора Intel Xeon 5345 , чья тактовая частота составляет 2,33 ГГц ", не вяжется со скриншотом
http://www.overclockers.ru/images/news/ ... nch_01.jpg PS. Может ктото в Фотошопе баловался?... Добавлено спустя 8 минут, 45 секунд w113, "fly9969 Какие графики, неточности? И причем тут ixbt вообще?"
Значит www.bit-tech.net не верно понял слова Стивена Демски....
fly9969 Это граффик одного единственного, конкретного, да еще и чати теста ! А человек из АМД, уж наверно имел ввиду общее положение дел у этих камней, на комплексных тестах. Которые они уж наверно провели и знают о чем говорят. А что показывает этот график ? Это что, какое-то сводный рейтинг общего тестирования ? Всего лишь один единствнный SPECfp_rate ! И ты предлагаешь по нему судить об общем положении дел !? Не смеши пожалуйста ! Добавлено спустя 5 минут, 35 секунд
Как интерессно еще можно понять фразу ? И что тебе не нравится в переводе, что ты взял слово точно в кавычки, помоему - точней некуда и фраза совершенно не подлежит двойному толкованию.. -
Цитата:
During a chat with AMD’s Steve Demski, product manager for Opteron line, we learned that the company’s upcoming Barcelona processors will launch at 2.0GHz and, more interestingly, will compete with Intel’s Xeon 5345 processor, which is clocked at 2.33GHz.
Добавлено спустя 4 минуты, 52 секунды Ну хотя если ты больше опираешься на кусочек тестового пакета, причем именно того где даже K8 идет вровень (если даже не выигрывает) с ядром коре2, то пожалуйста.. пребывай и далее в мире грез и приятных фантазий, про розовые очки я писал выше. Еще некоторое время (до появления полных тестов) можешь в них походить. И диаграмка от АМД с результатом fp_rate тебе в помошь Добавлено спустя 6 минут, 34 секунды да ! кстати, обрати внимание что и по потреблению энергии xeon значительно выигрывает у K10 ! (даже на так палюбившейся тебе картинки от амд четко указанно что 2Ггц K10 потребляет 95 Ватт, а 2.33 xeon - ВСЕГО 80 !!) Правда АМД не нашли ничего умнее, как предложить добавить потребеление памяти (почему то !! ну тогда и потребление памяти АМД системы почему не добаленно к 95 W K10 ?! В общем странно очень у них все) Да еще предложенно добавить и мощность контроллера памяти из северного моста ! Интерессно как они эту мощность вычисляли ? ... Смешно.. чесслово. АМД жжот.. Да и вообще с потреблением у АМД какая-то беда, они же сами и лично заявляют что у их перспективного камня K10 на 2.5 Ггц TDP будет 130 W (!), но, простите ! Это стольно же, сколько уже счас имеет 3 Ггц квад QX6850 !! А что же будет у пенринов на 45 нм !? И как это интерессно АМД с таким огромным TDP собирается реально конкурировать с пенринами ? Если и с кентом текущем даже не получается конкурировать ? (Например квад 2.66ГГц на новом степпиге имеет всего 95W TDP !) Мне это вот абсолютно не понятно. Т.е. совсем. Хотя я знаю один проверенный способ - всегда можно прибавить к потреблению пенрина еще жесткий диск, сидиром и видюху.. И все будет ок ! Победа по TDP барсе обеспеченна. В общем ситуация у АМД называется просто - "Говорить что-то надо, а говорить нечего. Вот и говорим что попало ! "
Последний раз редактировалось x113 30.07.2007 2:33, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
x113 писал(а):
Если честно, я считаю что у них едва-едва получилось получить небольшой прирост скорости от скорости K8.
Матчасть подучи теоретик , в ядре К10 фпу удвоен например ,по сравнению с к8 уже одно это никак не позволит к10 едва-едва опережать равночастотное ядро к8
_________________ Radeon is Gaming
Последний раз редактировалось amdfan 30.07.2007 2:39, всего редактировалось 1 раз.
Взможно АМД сталкивается в новых процах еще и с технологическими проблемами, типа высоких токов утечки. Какие, например, имеются у них в текущих 65 нм ядрах http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?08/90/36 Потому что проблемы K10 имеют схожие симптомы. (кстати, эти же проблемы делают и графику R600 тем чем она есть сейчас по тепловыделению и энергопотреблению)
Если честно, я считаю что у них едва-едва получилось получить небольшой прирост скорости от скорости K8.
Похоже на то, несмотря на ярость фанатов..
А что, уже были тесты?
amdfan писал(а):
в ядре К10 фпу удвоен например ,по сравнению с к8 уже одно это никак не позволит к10 едва-едва опережать равночастотное ядро к8
Да, там теперь упакованные SSE в 128-битном режиме за один такт будут выполняться, как у Core. К тому же ширину доступа к L1 увеличили. Прирост должен быть значительным. Однако, этого не достаточно чтобы обогнать Core во всех задачах. IMHO, в ряде задач AMD будет немного проигрывать. Но это только предположение. Интересно взглянуть на тесты в реальных задачах, а не в синтетике.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения