Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Ога "А для полного раскрытия функционала висты надо хотя бы 4 Гб оперативки" (с)

А разве я против?! Я просто считаю, что антивирус не достоин ресурсов видеокарты.

.rain писал(а):

Напомнить за icq?

Напомнить могу я, и сделаю это, если будете продолжать в том же духе.

2 алл ребят не надоело ? сама идея ведь гуд не так ли ? пофиг что там - антивирус\архиватор\контрольные суммы\шифрование\и т.д. важно то что программисты начали смотреть не вверх (наш блокнот типа тормозит ? поставьте еще 1-2-10 гиг озу и поменяйте проц на 2-4-8 ядерный.) а вширь. ибо видяха есть. в 2д ее проц (даже с учетом даунклокинга) редко нагружен более чем на 10% . почему бы не использовать эти возможности если они уже есть ? нет надо по старинке - отнести корпорациям прес бабла за новое железо...

тут кстати кину камень огород висты... какого черта нельзя было наисать нормальный гуй (тут я смотрю на маки к примеру) который не будет требовать полгига озу...

2Ro100 внда вполне нормально работает без переустановки и тормозов по полгода. перезагружаясь за это время раз 15 от силы. что я делаю не так ? да кстати ситуация с виндоус не совсем корректно вами преподноситься. то что вы ставите есть просто варез. т.е. ворованое. нет у винды "испытательного срока". так что давайте не будем расказывать сказки про чесность =))

я тут про процики думал.... вот некоторому народу не нравится барса, мол медленно и все такое, но на одном процике разве что кружку чая погреть если напряжение на него подать правильно, ито долго будет си действо, в итоге чтоб работать наверно коробка нужна. далее - у всех недовольных тут самые дорогие интеля? врядли скорее всего народ ищет некоторый баланс между быстродействием и затратами на него, мало 1 проц? что орать? соберай кластер там какойнить, а в топ500 амд вроде не плохо представлен/ такчто имхо все слюни по поводу быстродействия это детские комплексы.
Добавлено спустя 2 минуты, 33 секунды
Ro100 знаеш а может статся так что придется тебе платить и не куда не денешся, почитай о всяких дрм и прочих трастет кампутерс

2Ro100 мда тушите свет. корел и фотопоп вы тоже "попользоваться" до активации ставите ? варез 100% пускай вы не хотите за это платить (тут каждый сам решает) но нафига нам пальцем тыкать ? мы такие-же варезники как и вы. только у нас хватает смелости ввести левый ключик а у вас нет вот и вся разница.

-неболее чем мс офис

Еще неясно, насколько будут масштабироваться другие программы.

Но, конечно, давно пора. Видеокарты - исправление ошибки, которой была серия х86 и использование в ней устаревшей и тормозной CISC-архитектуры.


Ro100

Цитата:

Лицензия винды - 4000+, антивирус, фотошоп, Корел, MS Office, редактор видео, для обработки фото, для прожига и т.п.
Короче с закрытыми глазами выходит свыше 100 000.

Цитата:

Вот об этом я и говорил. Забивание гвоздей микроскопом. Причем непременно самым сложным.

Подправить яркость фотографии - обязательно фотошопом надо, последней версии, и в максимальной комплектации.
Без полноценного Корела - схему комнаты не нарисовать.
Ну а уж рекламу из ТВ-рипа вырезать меньше чем Премьер не потянет.
Прожиг у нас вообще на каком-то приводе, с которым работает только нера, потому что все ее полезные функции есть в бесплатных программах, коих тьма.

Повторяю - для всего этого есть бесплатные программы или бесплатные версии, функций которых любителю за глаза и за уши, да еще и удобнее. А такой профессионал, которому мало, $4000 в месяц вполне зарабатывает.

Цитата:

Игры покупаю давно лицензионные. Потому что: 1. Адекватная цена. Я вижу за что плачу и считаю, что это нормальная плата.
2. Когда увижу тоже по отношению к софту - буду и за него платить.

Ключевая фраза здесь - "Я вижу". И профессионал, для которого топовый софт предназначен, тоже видит, за что платит в Фотошопе. Любитель, которому раз в неделю фотке баланс автоматом подстроить, естественно, нет, так как для него вообще-то есть на порядок более простой софт. Бесплатный. Зачастую от того же производителя.

Varg 'Euthanasiologist'

Бред. Видеокарты - это не процессоры общего назначения и ничего толкового, кроме пары-тройки простых вычислительных задач, под них написать не возможно и никто не будет с этим парится. И антивирусы они тоже не ускоряют. Так что успокойтесь - не надо делать из видеопроцессоров того, чем они не являются.

TyyOx91
Вот оно - антивирь.
Последние шейдеры уже по сути пишутся на полноценном C.
И развиваются.

Надо было с самого начала делать нормальные многопоточные RISC камни, тогда видеоускорителей и не потребовалось бы, и шейдеры шли бы со времен кваки, а не беготня с хаками для обхода ограничений видеокарт.
Ну, правда, кто ж тогда думал, что ПК, терминалу с калькулятором, для набора текста, трехсот строчек на бейсике, да мелочей, придется заниматься массовыми вычислениями и 3д-рендерингом. Считать дело мэйнфреймов, где с рождения RISC, и на тормозные CISC даже не глядели (ну, пока IBM не загнулась). Ан вот оно как вышло.

И летим в космос на бетонной ракете. К которой приходится прикручивать обвязку из алюмолития (специализированные MISC в видеокартах), а то не взлетит, но только саму ракету бетонную не тронуть, совместимость.
Но что тут поделаешь - кто не рискует, тот чайком балуется.



То бишь статья - утка? Ну, возможно. Можно привести источник такой информации?

Varg 'Euthanasiologist'

Это всё демагогия. RISC и CISC - это всего лишь набор инструкций. Вопрос в том как реализовано железо под эти инструкции. А то, что Интел и Амд задвинули риски в угол указывает на то, что они просто хороши в разработки железа.

Ээ... Этак мы скоро договоримся до того, что какой-нибудь задрыпамый DSP (который только и отличается от GPU числом исполнительных устройств) начнём называть крутым RISC-процессором. Поймите же наконец - куча сложилок/умножилок это не единственное что нужно нормальному процессору.

Я уже приводил ссылки выше. Журналюга с инквайера не правильно перевёл/интерпретировал заметку с какого-то японского сайта. На самом деле ускорением антивируса занимался специальный чип-ускоритель Т10 разработки Tarari
http://www.tarari.com/T10/index.asp

Создаётся впечатление, что AMD втихаря "отстёгивает" Overclockers.ru за статьи такого типа. Они выходят каждый день! Очень маленькие, но зато много и про всё, что только можно сказать о новых неудачных (по сравнению с Intel) процессорах. Хорошо хоть в них правда написана. А правда такова, что процессоры отстают в разы по производительности и степинги здесь не причём.

TyyOx91
А то, что им потребовалось 20 лет доминирования на самом доходном рынке, чтобы догнать уже вытесненные в серверный и суперкомпьютерный сегменты RISC - на что указывает?
А то, что Нвидии хватило 10 лет, чтобы задвинуть в угол по поточной производительности камни и Интела, и АМД?


Если бы только в основе "нормального" прецессора не были те же самые блоки. Ну, и занимающая второе место после кэша обвязка для разбивки Очень Крутых Команд на эти самые блоки.
Да, видеокарты проще, чем оптимально, но они туда идут. А вот процессоры в углу отбиваются склейкой ядер, да побольше.

И это не прогресс. Лет 5 назад топовый по архитектуре и слегка пониженный по частоте камень стоил $90. Сегодня $300. По сути, за четыре ядра и платишь почти что вчетверо.
Техпроцесс, конечно, развивается и тянет камни, но со скоростью техпроцесса они и растут.

Varg 'Euthanasiologist' Это когда такое было?
Напоминает историю про неуловимого Джо.
Если бы интел и амд гнались за поточной производительностью сомневаюсь что даже верхушка Нвидиа успела бы сухарей насушить. С счастью, у процессоров другие задачи.

:beer: Народ спорит про лицензии, ускорение антивируса видеокартой... Но зачем это, если система при полной проверке Касперычем начинает Хдд, причём делает это с особым цинизмом - даже сложно фильм посмотреть, т.к. начинает заикацца....
При этом, если бы проц грузил на 100% - можно было бы Касперу приоритет понизить, при этом параллельно смотреть фильм и т.д.
Т.к. грузит винт на 100% - то данной операции не понизишь приоритет. Поэтому - лаги. Лучше бы сделали так, чтобы видуха свою память расширяла как кэш для винта... Тогда, думаю, лишние 500 метров и выше кэша были бы полезны. Либо сделали возможность менять приоритет операциям Hdd, либо ограничивать скорость проверки. Т.е. максимум 1,5 мб в сек - тогда пусть 2 дня проверяет, но зато можно параллельно что-то делать.

В принципе, Varg 'Euthanasiologist' выше уже отписал, но повторюсь.


В том-то и ваша проблема, что вы *уже* зомби - жертва рекламы. Вы не видите окружающего мира, не можете представить себе жизнь за компьютером без этого софта. Про забивание гвоздем микроскопом уже написали выше.


Ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактус...


Тогда при чем тут винда? Она не универсальна - как где-то было подмечено, это офисная штамповка в худшем понимании этого слова. Простота - а что для тебя простота? Закрытость системы, убогая архитектура не очень-то располагают к простоте. Если взять тот же линукс (*BSD, etc...) - он универсален, систему я могу перестроить под свои нужды практически как угодно - думаю, если ты не разучился пользоваться гуглом, то найдешь в сети примеры использования линукса.


И кому из нас 15-20 лет? ) Попросил бы родителей уже приставку купить и сидел бы игрался ))


В том-то и дело, что не так - ты в любом случае выкладываешь деньги за железо, только в данном случае не за более мощный процессор, а за видеокарту. Использование ее ресурсов, это конечно, гуд, но и код тоже надо оптимизировать/просто писать нормально.


Ты еще не понял? windows-пользователи - всего лишь стадо, на котором M$ стрижет деньги. Может тебе это неприятно слышать, но это так. И если тебе сказали пойти и купить для новой версии операционки 2-хядерный процессор и 4 гига оперативки, ты послушно пойдешь и купишь. Ты сам выбрал свой путь - чем ты недоволен?

Про GUI - по запросу в гугле "compiz fusion" вторая же ссылка будет вести на ролики на YouTube - ради интереса - глянь. То, что ты увидишь может нормально работать на компьютерах нескольколетней давности с видеокартами начиная от GF4440 и выше.


ты последние 10 лет вообще из лесу выходил? Оглянись вокруг.

чтоб не квотить -про TCPM и DRM - +1
про OOo - я его использую больше 3-х лет, еще когда сидел на винде, его версии были 1.x и он не являлся конкурентом MSO. Выбрал его, потому что мне нужна была замена монстрообразному, глючному и загаживающему систему офисному пакету от МС. Перебрал несколько, остановился на нем. Не жалею.

Чего ж ты не платишь за софт, который ты используешь? Программистам, которые написали этот "отличный программный продукт", без которого ты жить не можешь тоже надо что-то кушать Денег нет? А кого это волнует?

В биотопку, вантузятнег! )


Опять-таки, технологическое развитие системы... Про планировщики дискового ввода-вывода мы, конечно, не знаем, про приоритет io-операций тоже... Кэш? Никс-системы уже много лет (!) используют свободную оперативную память для дискового кэша - у меня на ноуте сейчас, можно сказать, винчестер с 800 Мб кэша - как тебе? Вроде как в Висте тоже сделали подобное, но с учетом ее потребления ресурсов - сам понимаешь...

Bones
AMD Athlon XP Barton 2500+. Где-то как раз лет пять. Причем до топового 3200+ гнался практически гарантированно даже без овервольтажа.


Догоняли-то производительность. Хочешь сказать, что производительность никому не нужна, поэтому 20 лет и ушло?
На заре ПК, конечно, действительно на первом месте были совместимость и дешевизна, из-за чего и выбрали тормозное, зато совместимое решение. Или считаешь, что и сейчас не нужна?



Те у них задачи. Более сложные, но именно на повторяющейся обработке больших объемов данных процессоры и тормозят.
Просто из тяжелого сельхозкомбайна, которым является CISC, много скорости не выжмешь. Это надо все лишнее убрать, что надо заменить, движок поставить легкий и мощный. То бишь оставить RISC/MISC-ядро, только на место кучи сельхозжелеза поставить не 2-4, а 50-100.

Да, по бездорожью (особо паршиво написанным программам) ездить плохо будет, да землю обрабатывать (запускать древние программы) не сможет, только вот гоняем-то мы его все равно по магистралям.

Поэтому тупая видеокарта и работает на порядок быстрее.