Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 167 • Страница 5 из 9<  1  2  3  4  5  6  7  8  9  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2007
Откуда: Солнечногорск
Холиварятина полная. Хорошая статья, но тестов поболе бы хотелось. + у рапторов намного больше чем было сказано выше и игровые примеры тоже есть.

_________________
Теория равнозначного обмена: чтобы что-то получить надо что-то отдать. Я против системы в жизни. А ты?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2004
я, так понял, велосити раптор выделяется только своим маленьким (примерно в 2-3 раза) временем доступа (соответственно случайного чтения\записи)
в плане тишины, стоимости, линейной скорости чтения/записи он сравним с обычными 3,5 дисками и даже им проигрывает.
еще один камешек в огород, велоситираптор не расчитан на высокую (серверную) нагрузку, несмотря на, свою гарантию в 5 лет
интересно бы было посмотреть его в сравнении с одноблиновым вд на 320 Гб, т.к. st3320613AS весьма неудачный винчестер вообще (это бОООООльшое время доступа, большие задержки интерфейса, абслютно новая прошивка - типо эксперимент (которая непохожа на 10 серию) и (возможная) проблема с совместимостью)

_________________
Честный дележ: у организатора - чистые руки, у исполнителя - чистая совесть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2006
Откуда: Москва
toureech писал(а):
велоситираптор не расчитан на высокую (серверную) нагрузку, несмотря на, свою гарантию в 5 лет

В каком смысле не расчитанн? Если он на серверной механике...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2004
Откуда: Алматы
ALEXLIDER писал(а):
Терабайтник тот ненадежный, пластина на самом деле 250GB, (производства не самсунь) но самсунь их отбирает, увеличивает кол-во допустимых ошибок и применяет как 330-340 (ну чтоб гиг был)

ALEXLIDER писал(а):
А тот самсунг разогнанное ведро, Я тебя живьем закопаю! да и пластины-то небось у сигейта брали.

Конечно, факты высосанные из собственного пальца - вкуснее :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2003
toureech писал(а):
еще один камешек в огород, велоситираптор не расчитан на высокую (серверную) нагрузку, несмотря на, свою гарантию в 5 лет
А что подразумевается под серверной нагрузкой, раздача файлов в локалке? Больше вроде ничем на домашнем игровом однопользовательском компе серверную нагрузку не создать


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2006
Откуда: Москва
Bozo
Вообще, рынок, на который компания WD позиционирует жёсткие диски Raptor предъявляет к жёстким дискам повышенные требования. Диски, которые призваны вытеснить SCSI-диски из рабочих станций и серверов начального уровня должны быть быстрыми, надёжными и стоить дешевле.
А что хочет от рапторов toureech говоря о серверных нагрузках, совершенно неясно...


Последний раз редактировалось Шарфюрер 17.07.2008 21:56, всего редактировалось 1 раз.

 

Разблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2004
Откуда: CL
Очень интересный материал. Автору огромное спасибо!

_________________
Ребят, всегда проверяйте глаголы с окончанием "тся/ться", чтобы не упасть в грязь лицом и не лоханутся.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2003
Шарфюрер писал(а):
А что хочет от рапторов Добрый желатель говоря о серверных нагрузках, совершенно неясно...

А я что-то говорил о серверных нагрузках? Глазки раскройте, ага?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2006
Откуда: Москва
Добрый желатель писал(а):
Шарфюрер писал(а):
А что хочет от рапторов Добрый желатель говоря о серверных нагрузках, совершенно неясно...

А я что-то говорил о серверных нагрузках? Глазки раскройте, ага?

Пардон. опечатался


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2004
Обожаю Юных Ариев , считающих, что два 7200.11 в рэйд0 - это даже побыстрее рапторов :) и находятся же люди, которые ставят ширпотреб этот(Сиагате саташное) в рэйд...незнаю как с 11 серией, но предыдущие, в RAID работали не очень хорошо...
хотя, тестировать HDDtune- это верх совершенства, наблюдая какая дикая линейная скорость записи-чтения :) которая к реальной работе мало отношения имеет :)

ладно бы уж сравнивали с САС...так нет...купят два по 320- поставят в софт рейд на мамке, и давай кричать, что их рэйд, самый рейдитый из всех рейдов...

хотя понятно- если только в ворде печатать и грузить уровни от игр- то тут раптор будет даже НЕ БЫСТРЕЕ любых 7200 :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
fobos40 писал(а):
тестировать HDDtune- это верх совершенства, наблюдая какая дикая линейная скорость записи-чтения :) которая к реальной работе мало отношения имеет :)


вообщето имеет и самое прямое. Попробуй поставь систему на каком нибудь древнем 7200 hdd с линейкой ~40Мб/с и заметишь это невооруженным глазом.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
progn писал(а):
заметишь это невооруженным глазом.


ты заметишь несовершенство firmware в первую очередь, потому что в последние два года производительность винтов растёт экспоненциально за счет оптимизации работы с буферной памятью. а линейная скорость действительно в последнюю очередь влияет, в основном на скорость копирования файлов
Добавлено спустя 55 секунд
fobos40 писал(а):
если только в ворде печатать и грузить уровни от игр- то тут раптор будет даже НЕ БЫСТРЕЕ любых 7200


вообще-то игры он грузит также на порядок быстрее любого винта на 7200
Добавлено спустя 8 минут, 25 секунд
toureech писал(а):
в плане тишины, стоимости, линейной скорости чтения/записи он сравним с обычными 3,5 дисками и даже им проигрывает


напротив, при своих 2"5 он не уступает большим братьям в линейной скорости, на порядо превосходя их по времени доступа, тишине и экономичности

toureech писал(а):
не расчитан на высокую (серверную) нагрузку, несмотря на, свою гарантию в 5 лет


смешно. его главное предназначение - тонкие сервера, для того он и сделан двухдюймовым

_________________
О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.07.2004
Откуда: Kiev
Фото: 58
Цитата:
купят два по 320- поставят в софт рейд на мамке, и давай кричать, что их рэйд, самый рейдитый из всех рейдов...

Хорошо. Зайдем с другой стороны.
НЕсофтовый RAID0, минимальная цена какая?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
GReY

зачем все усложнять, для простой оценки хватит и двух параметров время доступа и линейная скорость. Время доступа влияет на то как быстро система найдет нужный файл (ну точнее сектор, что становится актуальным в случае сильной фрагментации), а линейка на то как быстро этот файл считает. И то и то важно, только в зависимости от задачи в разных пропорциях.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
progn
ещё раз повторяю, производительнось примерно на 50% зависит от прошивки. в каждом обзоре винчестеров приходится это писать. винчестер сам по себе - очень медленное устройство, и субъективной быстроты достигают за счет упреждающего чтения и отложенной записи, работа которых чрезвычайно сложна. сейчас как раз огромный прогресс в эффективном использовании набортной памяти. тот же VelociRaptor оснащён всего 16 МБ буфером, но использует его значительно эффективнее конкурентов

_________________
О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2003
fobos40 писал(а):
Обожаю Юных Ариев , считающих, что два 7200.11 в рэйд0 - это даже побыстрее рапторов :) и находятся же люди, которые ставят ширпотреб этот(Сиагате саташное) в рэйд...незнаю как с 11 серией, но предыдущие, в RAID работали не очень хорошо...
:haha::weep::lol::beer:
Цитата:
смешно. его главное предназначение - тонкие сервера, для того он и сделан двухдюймовым
Шо? Какие "тонкие" сервера? И вроде его ж нельзя вынимать из 3,5" корзины, т.е. места он занимает как и любой другой винт. Разве что экономичнее на 10%, возможно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
GReY
а можно таки не отсылать к простыням, а конкретно указать место и пояснить? Должно быть одно железо, и только прошивка все координально меняет во всех тестах. Причем как бы это может быть и баг какой. То есть похорошему нужен достаточно продолжительный период когда hdd совершенствовались только за счет прошивки и только при неизменном железе.

А так я вижу что существенное изменение в технологии (основное - увеличение плотности записи) ведет за собой существенное изменение в производительности... А прошивка меняет только детали. Я не отрицаю важность оптимального программирования, и ОСь важна и файловая система и программа контроллера hdd, но есть сомнения что там все мегасложно и именно в прошивке (хотя и ОСи меняются и файловые системы), прям десятилетиями придумывают новые алгоритмы кэширования в прошивке, думают, думают не могут придумать. Может я конечно ошибаюсь, но помоему давно все достаточно близко к оптимальному. И просто под новое железо подстраиваются, и там естественно и ошибки могут быть отдельные, но в целом то все уже давно придумано.


Последний раз редактировалось progn 18.07.2008 11:51, всего редактировалось 5 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
Bozo писал(а):
его ж нельзя вынимать из 3,5" корзины


кто это сказал? :)

progn писал(а):
доказать это все равно не сможете


хм... доказываю это постоянно
http://www.fcenter.ru/cgi-bin/sitemanag ... urlid=5633
http://www.fcenter.ru/cgi-bin/sitemanag ... urlid=5577

_________________
О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2003
dragon писал(а):
Рапторы себя отлично оправдывают, а вот рейд не очень только проблемы с ним(с аппаратным контроллером конечно всё ок, но и цена у него как бы не маленькая совсем), так что без вопросов бы поменял свои 2x74Гб на один новый 300-гиговый раптор.
А статья действительно тему не очень раскрывает, хотя бы iometer-ом потестили бы.. а так только PCMark, который показывает превосходство 7200.11 над старым раптором в некоторых тестах(например загрузка висты), что есть полный бред.
Да потестили все давно IOMetr-ом. Я жду обзор Fcentr-а, где хотелось бы увидеть сравнение с SSD, последними Saturn-ами и "домашними" рейдами-0 с 2 и 4 дисками. Например у меня RAID-0 4 диска и хотелось бы точно знать, "сколько вешать в граммах?"©, т.е. сколько в граммах и попугаях я выиграю от перехода на VR.

А пока можно посмотреть тесты IOMetr-a и реальных игровых приложений VelociRaptor-а в сравнении с Deskstar 7K1000, SSD Mtron и SCSI дисками:
вот тест HighEnd DriveMark 2006
#77
вот IOMeter с 2 потоками
#77
вот IOMeter с 16 потоками
#77
вот с 128 потоками
#77

Вот любопытный тест в realworld application, для чего собственно и городят "энтузиасты" RAID-0 и покупают Raptorы, чтобы получить более комфортный процесс в новых тяжелых играх
#77

И вот задержки доступа при записи произвольных секторов
#77

И вот цена на 32Гб SSD диски на сегодняшний день: http://shop.bigcomp.ru/catalog/group1109/good56976.html
Добавлено спустя 4 минуты, 32 секунды
GReY писал(а):
Bozo писал(а):
его ж нельзя вынимать из 3,5" корзины


кто это сказал? :)
Где то читал, что гарантия аннулируется, если диск вынимали. Возможно, брехня. Найду, ссылку кину.
О! Вы оказывается тестируете на fcentre! А можно сравнение с "бюджетным" рейдом на ICH9R? Все равно это сейчас самая распространенная бюджетная конфигурация. И будет ли обзор новых сатурнов?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
GReY
а можно таки не отсылать к простыням, а конкретно указать место и пояснить? Должно быть одно железо, и только прошивка все координально меняет во всех тестах. Причем как бы это может быть и баг какой. То есть похорошему нужен достаточно продолжительный период когда hdd совершенствовались только за счет прошивки и только при неизменном железе.

А так я вижу что существенное изменение в технологии (основное - увеличение плотности записи) ведет за собой существенное изменение в производительности... А прошивка меняет только детали. Я не отрицаю важность оптимального программирования, и ОСь важна и файловая система и программа контроллера hdd, но есть сомнения что там все мегасложно и именно в прошивке (хотя и ОСи меняются и файловые системы), прям десятилетиями придумывают новые алгоритмы кэширования в прошивке, думают, думают не могут придумать. Может я конечно ошибаюсь, но помоему давно все достаточно близко к оптимальному. И просто под новое железо подстраиваются, и там естественно и ошибки могут быть отдельные, но в целом то все уже давно придумано.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 167 • Страница 5 из 9<  1  2  3  4  5  6  7  8  9  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan